Россия vs Грузия-4

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 6
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Нинзя Аццкий сатана
Благодарил (а): 603
Поблагодарили: 779
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение Luka » 17 ноя 2011, 10:49

Alex_Kupchino писал(а):Многих из них, к сожалению, многих из них вообще не интересует то, чем живут ежедневно наш человека и это происходит из-за этого».


:ya_hoo_oo:

Переводчик у них бобик, по-моему. "Наш человека умный шибко..."
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72287
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7623
Поблагодарили: 12353
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение irakly » 18 ноя 2011, 09:16

Президент Грузии приветствовал резолюцию Европарламента
18.11.2011 00:55

Принятая Европарламентом резолюция с признанием оккупации наших территории является основой нашего объединения, заявил сегодня в специальном обращении к нации президент Грузии Михеил Саакашвили.
«Это признание оккупации территории Грузии одним из самых авторитетных выборных институтов, является очень важной для Грузии. Это очень важно, так как российские дипломаты с полными денег чемоданами ездят по всему миру и пытаются купить местных правителей где то на далеких островах, чтобы они как-нибудь признали наши сепаратистские регионы независимыми государствами. Русские не понимают одного, что мы часть Европы и она никогда не признает независимость наших сепаратистских регионов. Это неожиданный удар по их планам и теперь они никогда не смогут легализовать то, что пытались легализовать, несмотря ни на что», заявил президент Грузии.
Саакашвили также считает важной в принятой резолюции признание факта этночистки. «Это для меня имеет особое эмоциональное значение, так как еще в 90-ые годы критиковал тогдашнюю власть Грузии за то, что она не смогла зафиксировать факт этночистки, которой подверглись грузины. эстонцы, абхазы, армяне и другие, кто поддерживал территориальную целостность Грузии», подчеркнул он.
Президент Грузии подчеркнул, что в документе подчеркнута ответственность России за этночистку на подконтрольной оккупантам территории. «Это первый случай за последние десятилетия, кроме случая с Балканами, когда Европарламент признает факт этночистки, преступления против человечности, что чревато последствиями», отметил он.
Саакашвили подчеркнул, что знает одно - «за оккупацией следует деоккупации, а военные преступники несут ответственность». «И сегодня юридический документ по этому вопросу принят», сказал он.
Президент Грузии также отметил, что Европарламент приветствовал достигнутое между Москвой и Тбилиси соглашение по ВТО. «несмотря на то, что они нас называют политическими трупами, все таки вынуждены были разговаривать с этими трупами. Это соглашение является признанием международно признанных границ Грузии», сказал он.
Саакашвили также отметил, что Европейский парламент признает Грузию как часть Европы и подтверждает ее право на евроинтеграцию. «Это происходит впервые, когда Европарламент признает перспективу Грузии стать членом ЕС», подчеркнул он.

http://www.apsny.ge/2011/pol/1321602918.php
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

OldFisherman
Сообщения: 5030
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Награды: 1
Благодарил (а): 246
Поблагодарили: 236
Пол: Мужчина Мужчина
Germany

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение OldFisherman » 18 ноя 2011, 18:52

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_ne ... urch.shtml

"Глава Грузинской православной церкви католикос-патриарх всея Грузии Илия II прибыл Москву для участия в мероприятиях по случаю 65-летия патриарха Московского и всея Руси Кирилла.
Визит главы Грузинской православной церкви укрепит дружбу двух Церквей и, следовательно, послужит улучшению отношений между Россией и Грузией, считают в Русской православной церкви, отметил заместитель председателя отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Николай Балашов."
________________________________

Просить будет отдать Сухумскую епархию.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Alex_Kupchino
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 23:39
Награды: 2
Откуда: Город Санкт-Петербург, Северное Купчино.
:
Футболист Шедеврал
Благодарил (а): 100
Поблагодарили: 163
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение Alex_Kupchino » 18 ноя 2011, 20:57

Интервью с экспертом Давидом Бериташвили (часть первая: внешняя политика).
- Батоно Давид, как Вы оцениваете позицию Грузии в связи с вступлением России в ВТО? Вам вероятно известно, что, по мнению части экспертов, Тбилиси неблагоразумно израсходовал единственный имеющийся против России рычаг.

- Это мнение не могут разделить неангажированные политики и эксперты. Из данного соглашения следует, что Запад вынудил Россию пойти на уступки там, где перспектива заработать очки была равна нулю для Грузии. Причем, несмотря на многочисленные категорические заявления России, что она не допустит политизации вопроса, уступки произошли как раз в политической, а не торговой плоскости, которая в данном случае является второстепенной. Достаточно обозреть российскую контролируемую прессу, или блоги Абхазии и т.н. Южной Осетии, в которых пишут о "сдаче национальных интересов России", "торговле суверенитетом страны" и "игнорировании интересов стратегических партнеров России - абхазов и осетин". Полагаю, активизация давления "цивилизованного мира", первым делом, вызвана крайним раздражением от перспективы реинкарнации Путина на посту президента России. С другой стороны, Россия, осмыслив неминуемость компромисса с Грузией, воспользовалась ситуацией и провела "урок послушания" своим марионеткам с тем, чтобы привести в чувство ту часть политикума сепаратистов, которая пожалованную Россией т.н. независимость приняла за состоявшуюся реальность.
Однако, часть оппозиции заявляет, что достижение данного соглашения результат серьезного давления со стороны Запада на Грузию, и Тбилиси не устоял перед этим нажимом…
Для меня абсолютно ясно, что цивилизованный мир осуществлял давление в обоих направлениях и, исходя из того, что ресурсы сопротивления русских намного превышают возможности Грузии, главные усилия Запада для достижения компромисса были направлены на Россию, и, в итоге, Кремль был вынужден пойти на уступки.



- Почему Запад так настойчиво старается ввести Россию в ВТО?

-Дело в том, что у политического строя и экономики путинской России нет аналога в мире, по этой причине у нее есть фундаментальные проблемы в политических и экономических отношениях с остальным миром. Россия, занимающая 50-е место по доходам на душу населения, занимает третье место после Америки и Китая по количеству долларовых (101!) миллиардеров. Главными источниками обогащения правящего класса России и тесно слившихся с ним группировки миллиардеров, является приватизация несметного имущества Советского Союза, проведенная в узком "дружеском" кругу, и богатейшие в мире ресурсы ископаемых России. Создать такой мощный олигархический слой невозможно, с одной стороны без содействия власти, а с другой стороны, без тотальной коррупции. Если поведение или политические воззрения какого-нибудь миллиардера не соответствуют трбованиям путинской властной вертикали, в результате существующего положения у Кремля всегда есть "законная" возможность, обанкротить или отправить в тюрьму любого олигарха по стандартным обвинениям в коррупции или мошенничестве.

В отличие от других "упорядоченных" стран, на российском рынке крутятся огромные массы неучтенных наличных денег (cash), однако из-за отсутствия справедливых "правил игры" для бизнеса они не инвестируются в серьезные проекты внутри страны, и утекают из России. Другая сторона этой ситуации, что вместе с экспортом неучтенного криминального капитала, "сколоченного" в условиях беспредела, происходит также и экспорт в цивилизованный мир русских негативных "бизнес традиций", в результате чего происходит последовательное развращение различных западных структур. Этот отрицательный трэнд дополнительно усиливает зависимость Европы от экспорта российских энергоресурсов.

-На ваш взгляд, не обусловлена ли такая попытка Запада тем, что значительная часть западного политикума и общественного сектора находится под влиянием "очарования" русского газа или денег?

-Разумеется! Кроме некоторых значительных западных бизнесов, в секторе энергоснабжения и банков, "очарованной" российским газом и денегами, оказалась немалая часть западного политикума и общественного сектора: Шредер, Берлускони, Киссинджер, президент знаменитой французской "Академии бессмертных" Елен Карен-Данкос, некоторые члены европарламента, многие журналисты и политологи, даже некоторые дипломаты, в особенности в Европе, включая Хейди Тальявини, а также различные организации по правам человека, Международный олимпийский комитет, влиятельные Федерации футбола и шахмат…

В эпоху Путина, любой бизнес российского гражданина постоянно находится под угрозой отчуждения: то силовики, или криминал (в сегодняшней России трудно отличить их друг от друга) могут потребовать "долю в бизнесе", то конкуренты нанимают тех же коррумпированных силовиков, для того, чтобы утопить чужой бизнес… Многомиллиардные бизнесы иностранцев, оперирующие в России, в течение многих лет были защищены от такого типа "неприятностей", однако в последнее время это "табу" было снято. Иностранные компании все чаще становятся мишенью обнаглевших от безнаказанности прокуратур, налоговых, экологических инспекций и иных паразитирующих служб, нацеленных на вымогательство денег, или вовсе на отъем бизнеса. Кроме того, в действующих в России западных бизнесах также заняты местные специалисты, у которых нет никакого иммунитета перед шантажом силовиков, чем они и пользуются для криминального вмешательства в деятельность иностранных компаний. Не говоря уже о более мелких компаниях, не смогли избежать такого криминального давления даже гиганты западного бизнеса, такие как Hermitage Capital, что привело к скандалам мирового масштаба.

-Насколько Вам представляется реальным, что этот хаос можно будет урегулировать вступлением России в ВТО?

-Международные корпорации весьма заинтересованы в освоении чрезвычайно перспективного российского рынка и надеются, что связанные с вступлением в ВТО обязательства урегулируют российский анархичный рынок, и защитит иностранные инвестиции от криминала и волюнтаризма властей. Определенную роль играет также соображение, что поток неучтенных криминальных миллиардов из России, создающий дополнительную опасность и без того расшатанной стабильности экономики Запада, значительно сократится после вступления в ВТО. Они также имеют в виду, что принятие правил Всемирной торговой организации покончит, или хотя бы значительно ограничит энергетический шантаж соседних стран и членов Евросоюза со стороны России. Таким образом, мотивация Запада в связи с членством России ВТО понятна.

-Президент Михаил Саакашвили оценил достигнутое вокруг ВТО соглашение, как "победу грузинской дипломатии". Насколько можно это так считать?

-Грузия на самом деле не выиграет "горячую" войну с Россией, поэтому наши последовательные дипломатические успехи, подкрепленные стремительной экономической и политической модернизацией, являются единственным "оружием" для защиты наших интересов.На этом пути Грузия уже сделала немало шагов: это резолюции Генассамблеи ООН о наших беженцах, которые находят все больше поддержки. Однозначная поддержка со стороны европейских структур. Резолюции Сената Америки и ряда европейских парламентов. Принятие нашей терминологии об оккупации 20% территорий Грузии, и многие другие позитивные для нас изменения в международной политике. В определенный момент экономическое и политическое развитие Грузии, вместе с дипломатической принципиальностью, создаст критическую массу, которая конвертируется в решении нашей главной проблемы - восстановлении законных границ. В многих случаях победа в войне не определяется грохотом пушек или мегатонажем ядерных бомб. Например, Запад одержал своею историческую победу над глобальной деструктивной силой, Советским Союзом, исключительно на идеологическом, политическом и экономическом "фронтах", так, что не пришлось сделать ни одного выстрела из "горячего" оружия. Если моя оценка вас не удовлетворит, приведу слова Путина, что "развал Советского Союза был самой большой геополитической катастрофой XX века". Между прочим, деоккупация восточной части Германии, и вообще всей Восточной Европы, и восстановление целостности расчлененной Германии тоже произошло без единого выстрела.

-В связи с этим встают и иные важные вопросы: кто будет контролировать перемещение грузов на грузино-российской границе, или насколько реально, что Россия выполнит взятые обязательства?

-Вопрос, кто и в какой форме будет контролировать оборот грузов на российско-грузинской границе после подписания сторонами политической части соглашения перешел в чисто техническую плоскость. Я согласен с вами в том, что Россия по невыполнению международных соглашений является одним из явных "лидеров" в мире. Однако ситуация, по сравнению с прошлым, радикально изменилась: сегодня у нас есть состоявшееся государство, со своими четко выраженными законными интересами и претензиями, которые, в отличие от шеварднадзевской эпохи, не замаочиваются "из уважения" к большому северному т.н. партнеру, а озвучиваются со всех трибун мира и, между прочим, находят международную поддержку. Невзирая на масштабы России, мощь ее вооруженных сил и экономический потенциал, впервые в отношении Грузии, Кремль был вынужден пойти на политическую уступку. Если Россия нарушит и это подписанное соглашение, получит такой же тотальный международный дискомфорт, какой получила в результате невыполнения августовских соглашений 2008 года.

-И, наконец, в данном документе ничего не сказано о контроле морского и воздушного пространства. Одно из армянских изданий распространило информацию, что морское пространство, возможно, будет контролировать Вашингтон совместно с грузинскими морскими силами. Насколько реальным Вам это представляется?

- Вопрос звучит несколько претенциозно. То же самое можно сказать о любом продвижении вперед, сделанном Грузией. Например, утверждение, что в текущем году рост экономики достигнет 6%, в ту же минуту порождает претензию, почему не 11%? Утверждение, что с 2003 года бюджет Грузии увеличился в десять раз, порождает претензию, а почему не в пятнадцать раз? Информация, что длина автобанов с покрытием европейского стандарта удвоилась, порождает вопрос, а почему она не утроилась? И так далее… Как говорил вождь Китая Мао-ЦзеДун, "путь в тысячу миль начинается с первого шага"….
Касательно спекуляций о патрулировании американского морского флота на Черном море, у этой идеи столько преград, что ее осуществление почти невозможно. Для примера приведу: противостояние Турции с Евросоюзом и Америкой, конвенцию Монтре, кризис договороспособности между западными странами и хаотизацию их экономики. И вдобавок чрезмерно пацифистские настроения президента Америки и его аппарата… Вероятно, цель этой армянской публикации, мобилизация патриотического сегмента российской общественности для того, чтобы занятая предвыборными проблемами Россия, после заключения соглашения по вступлению в ВТО, не пошла бы еще на какие-нибудь уступки в южнокавказском регионе.

ИА "ПирWели"

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

AlexCh
Сообщения: 31145
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Оккупант. Спустился с гор.
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Благодарил (а): 5233
Поблагодарили: 10317
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Контактная информация:

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение AlexCh » 19 ноя 2011, 00:49

bobik писал(а):Ответ официального представителя МИД России


А разве эти додики имеют право сказать что то другое :du_ma_et:
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

OldFisherman
Сообщения: 5030
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Награды: 1
Благодарил (а): 246
Поблагодарили: 236
Пол: Мужчина Мужчина
Germany

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение OldFisherman » 19 ноя 2011, 01:00

AlexCh писал(а):А разве эти додики имеют право сказать что то другое


"По соглашению «терминал» определен, как место, которое расположено «на выходах / входах торговых коридоров».
По условиям соглашения, «контроль и администрирование» торговли будут осуществляться на этих терминалах, что означает, что представители частной компании будут размещены именно на этих терминалах за пределами сепаратистских регионов.
Грузия и Россия должны предоставить частной компании данные о всех тех товарах, которые ввозятся или вывозятся из торговых коридоров" http://www.apsny.ge/2011/conf/1321682513.php
__________________________

Предусматривается получение подробной информации о торговле России и Грузии. Информация о торговле с Абхазией и Осетий получается методом исключения: если что-то вошло в "коридор" в Адлере, но не вышло в Зугдиди, то значит это что-то осталось в Абхазии.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 6
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Нинзя Аццкий сатана
Благодарил (а): 603
Поблагодарили: 779
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение Luka » 19 ноя 2011, 11:28

Интересно, сколько лет мы будем разбираться, что же, в конце концов, мы подписали? А главное- зачем?

Виктор Якубян: За членство России в ВТО Саакашвили заплатит креслом президента


Победные реляции президента Грузии Михаила Саакашвили об уступках России в переговорах по членству в ВТО - не более чем привычные для грузинского президента пропагандистские потуги. Об этом корреспонденту ИА REGNUM заявил эксперт по проблемам Южного Кавказа Виктор Якубян. По его словам, Грузия изначально не была объектом в этих переговорах, торг шел между Москвой и Вашингтоном.

"Очевидно, что Россия дала согласие на мониторинг Швейцарии на пограничных с Абхазией и Южной Осетией пропускных пунктах не только взамен на вступление в ВТО. Надо исходить из того, что США в свою очередь также были остро заинтересованы в успешном завершении переговоров, поэтому не могли в данном случае диктовать односторонние уступки. И сегодня в Москве специально не реагируют на пропаганду Саакашвили, поскольку не могут раскрыть всю суть достигнутых договоренностей. Москва в определенной степени поступилась интересами Абхазии и Южной Осетии, но взамен американцы пошли навстречу ей в некоторых внутриполитических вопросах в самой Грузии, в чем мы убедимся в ближайшие месяцы", утверждает эксперт. По его словам, первым сигналом, свидетельствующим о том, что Вашингтон начал выполнять свою часть договоренностей, стала публикация мемуаров Кондолизы Райс, фактически свидетельствующих о психической неуравновешенности Саакашвили, ставшей, пожалуй, главной причиной войны в Южной Осетии. "Второй сигнал - это характер заявлений Генсека НАТО Андерса Фог Расмуссена в Тбилиси, который сделал основной упор на вопросах демократии, фактически потребовав от Саакашвили проведения демократических выборов", отметил Якубян.

По его словам, эти и другие действия американцев весьма гармонируют с той внутриполитической ситуацией, которая складывается в Грузии после выхода на сцену миллиардера Бидзины Иванишвили: "это очень влиятельный и осторожный человек. Свое решение выйти против Саакашвили он мог принять только после согласования действий и получения гарантий из США. Не исключено, что такие же гарантии он получил из Москвы".

Виктор Якубян считает, что в США и России пришли к необходимости разрушения поствоенного статуса-кво в Грузии, поскольку он не отвечает задачам развития самой Грузии, а также тормозит развитие региона и постоянно угрожает его стабильности. "США добились своего. Они сняли с повестки взрывоопасные территориальные политические проблемы, а помирив Россию с Грузией, снимут и военную угрозу своим транзитным планам. Однако экономика Грузии не может развиваться без российского рынка, это уже очевидно. Не помогает даже американская кукуруза. Поэтому, сместив Саакашвили, они приведут на пост нового политика, который начнет ослаблять напряжение в отношениях с Москвой. Поддержка Бидзины Иванишвили будет играть в этом ключевую роль, даже с учетом того, что его лишили гражданства. Он может легко делегировать свой существенный электоральный потенциал любому политику, например, Ираклию Аласания. Как прогнозирует грузинская пресса, Саакашвили уйдет уже в декабре. Новый грузинский президент может вступить в диалог с Владимиром Путиным сразу после инаугурации. Это откроет широкие новые перспективы, в частности, Грузия может вернуться к переговорам о возобновлении железнодорожной связи с Россией через Абхазию, что разблокирует уже Армению, создав предпосылки для нового подхода к карабахской проблеме", - заявил эксперт. По его словам, стоит также вспомнить недавнее заявление президента России Дмитрия Медведева о " принципиально новой системе коммуникаций для Армении".
Резюмируя сказанное, Якубян отметил, что США и Россия решили вопрос членства в ВТО соответственно за счет интересов Абхазии, Южной Осетии и Саакашвили. "При этом лично Саакашвили пострадает больше, чем Абхазия с Осетией, поскольку мониторинг будет формальным. Речь о передаче информации, а не реального контроля над границей, сбора пошлин и тд. Потери Сухума и Цхивнала - моральные. Их просто не спросили. Но если все, к чему стремился Саакашвили, это читать отчеты швейцарцев о том, сколько тележек с мандаринами пересекло абхазо-российскую границу, и сколько людей в купальниках прошли в сторону Абхазии, то, можно сказать, он своей цели достиг", - сказал он.



Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1468471 ... z1e8NGDlxg
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость