Россия vs Грузия-4

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

амирспасалар
Сообщения: 4134
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:42
Награды: 1
Откуда: Ростов-на-Дону
:
Джентльмен
Благодарил (а): 449
Поблагодарили: 540
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение амирспасалар » 10 фев 2014, 14:49

Philosoph писал(а):
irakly писал(а):Все не будут, но значительная часть будет. Не надо так сильно драматизировать.

Останусь при своем мнении, что не просто значительная часть не захочет, но не захотят почти все. Но не насильно же затаскивать и не изгонять же. Это у осетин исконная родина расположена в РСО-Алании, и кто не хочет Грузию, может перебраться за хребет в Осетию. У абхазов же другой земли кроме Абхазии нет. Это их дом, и им некуда идти и тут они правы.

Не знаю,как вы оцениваете исконность той или иной территории,сколько например народ ,или часть народа должна прожить на данной территории,чтобы считать это своей родиной,сто, триста,тысячу лет,но почему это осетинам есть куда идти,а абхазам нет?Через гору и ты у абазинов,один в один то же абхазское племя.
Познать истину,Постичь изречения разума.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

Уралец
Сообщения: 8982
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 10:38
Награды: 1
:
Активист
Благодарил (а): 420
Поблагодарили: 371
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение Уралец » 10 фев 2014, 14:57

амирспасалар писал(а):
Philosoph писал(а):
irakly писал(а):Все не будут, но значительная часть будет. Не надо так сильно драматизировать.

Останусь при своем мнении, что не просто значительная часть не захочет, но не захотят почти все. Но не насильно же затаскивать и не изгонять же. Это у осетин исконная родина расположена в РСО-Алании, и кто не хочет Грузию, может перебраться за хребет в Осетию. У абхазов же другой земли кроме Абхазии нет. Это их дом, и им некуда идти и тут они правы.

Не знаю,как вы оцениваете исконность той или иной территории,сколько например народ ,или часть народа должна прожить на данной территории,чтобы считать это своей родиной,сто, триста,тысячу лет,но почему это осетинам есть куда идти,а абхазам нет?Через гору и ты у абазинов,один в один то же абхазское племя.

Какие смелые мечты. Они сегодня на своей земле живут. Попробуйте им доказать, что у них паспорт фальшивый.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72248
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7601
Поблагодарили: 12326
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение irakly » 10 фев 2014, 15:00

О, прогресс! Россия пошла навстречу Грузии и исправила ошибку! :bra_vo:

Изображение

http://www.sochi2014.com/en/athlete-marika-pertakhiya
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Уралец
Сообщения: 8982
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 10:38
Награды: 1
:
Активист
Благодарил (а): 420
Поблагодарили: 371
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение Уралец » 10 фев 2014, 15:07

irakly писал(а):О, прогресс! Россия пошла навстречу Грузии и исправила ошибку! :bra_vo:

Изображение


http://www.sochi2014.com/en/athlete-marika-pertakhiya


Нормально, в 1992 году Абхазия не была признанным государством, т.е. на момент рождения спортсменки.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 19239
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Предупреждения: 2
Награды: 5
2 2
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1605
Поблагодарили: 1618
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение Аудитор » 10 фев 2014, 15:11

irakly писал(а):О, прогресс! Россия пошла навстречу Грузии и исправила ошибку!


Слава ПутЕну!

Форум уже не торт. А мухи на него слетаются все те же...

Aquila non captat muscas.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Philosoph
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 15:11
1
Благодарил (а): 44
Поблагодарили: 33
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение Philosoph » 10 фев 2014, 15:13

амирспасалар писал(а):Не знаю,как вы оцениваете исконность той или иной территории,сколько например народ ,или часть народа должна прожить на данной территории,чтобы считать это своей родиной,сто, триста,тысячу лет,но почему это осетинам есть куда идти,а абхазам нет?Через гору и ты у абазинов,один в один то же абхазское племя.

Потому что есть огромная и принципиальная разница между просто проживанием на данной территории и обладанием собственной государственностью. Первым в истории Грузии, кто провел на ее территории перепись населения, был немец на службе у Ее Величества Императрицы Екатерины II Иоганн Гюльденштедт. Он побывал в Грузии, во всех ее государствах, во второй половине XVIII века и оставил ценнейшие сведения об их политическом устройстве, национальном составе, экономике и обществе. Среди прочего, у него мы узнаем, что та территория, где сегодня распологается Южная Осетия, тогда, в его время, там никакой независимой Осетии не было. Та земля просто органически слита с остальной Грузией, или как он пишет "Кардуэльским царством". Он описывает каждый уголок, где кто там живет, и мы узнаем что осетины в главных среднекартлийских ущельях (Лиахвском, Ксанском, Арагвском) конечно обитали. Где-то указаны чисто осетинские горские общины, где-то в перемешку с грузинами, а где чисто грузинские. И все они вместе суть подданные грузинского царя. Ни о каком Юго-Осетинском княжестве, или горской юго-осетинской демократической республике, короче говоря, ни о какой независимой Осетии по южный склон Большого Кавказа мы данных не видим. Я точно не припомню уже, но кажется по его сведениям выходило, что и на северный склон частично распространялась власть грузинского царя. Там где Двалети. Но это скорее номинально. А вообще, остальная Северная Осетия тогда уже под власть России попала. А до этого находилась под контролем Кабарды.
Что касается Абхазии, то здесь ситуация такая, что наш немецкий путешественник туда даже близко не подъезжает, он даже почти и не упоминает об Абхазии, как будто она и не имеет к Грузии никакого отношения. Он Мегрелию указывает, хотя и не посещал ее, а вот Абхазию как грузинское государство, нет. Да и из отечественного историка Вахушти Багратиони, грузины знают, что если никакого Осетинского княжества в Цхинвали-Ахалгори-Джава никогда не было, то Абхазское княжество, независимое абхазское государство, еще как существовало. В более древние времена также нет данных об осетинских государственных образования в пределах современной ЮО, сколько бы ни пыжились осетинские историки, эта территория всегда была Картли. Зато об абхазах (абазгах и апсилах) с древних времен населявших современную Абхазию, и не просто населявших, но обладавших различными формами государственности или администрации, есть информация из множества различных источников, в том числе грузинских. Что до абазин, то они перебрались на Северный Кавказ из Абхазии.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72248
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7601
Поблагодарили: 12326
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение irakly » 10 фев 2014, 15:27

Philosoph писал(а): Зато об абхазах (абазгах и апсилах) с древних времен населявших современную Абхазию, и не просто населявших, но обладавших различными формами государственности или администрации, есть информация из множества различных источников, в том числе грузинских.

А абазги и апсилы не оставили никаких записей? :-)
Конечно на территории Абхазии были государственные образования, но все они были грузинскими. Правители были грузинами, язык государственный был грузинским, церковь была грузинской и служба велась на грузинском. Никакого государства у абазгов и апсилов там не было. Хотя они тоже жили там вместе с грузинами.
Об этом подробнее здесь: kb.php?a=17
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72248
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7601
Поблагодарили: 12326
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение irakly » 10 фев 2014, 15:34

:bleat: ну не получается все равно. Если в одном уступят, то в другом в три раза больше присвоят.
Оказывается хинкали и чурчхелы символы Сочи?
Ну совсем нет совести. И аргонавтов смародерили и теперь вот это еще

Изображение

http://www.ae.com/blog/sochi-travel-guide/
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 19239
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Предупреждения: 2
Награды: 5
2 2
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1605
Поблагодарили: 1618
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение Аудитор » 10 фев 2014, 15:39

irakly писал(а):
ну не получается все равно. Если в одном уступят, то в другом в три раза больше присвоят.
Оказывается хинкали и чурчхелы символы Сочи?
Ну совсем нет совести. И аргонавтов смародерили и теперь вот это еще


Судя по картинке, символ Сочи еще и Коломенский Кремль.

Форум уже не торт. А мухи на него слетаются все те же...

Aquila non captat muscas.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72248
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7601
Поблагодарили: 12326
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение irakly » 10 фев 2014, 15:40

Изображение

Мародеры
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость