Грузия и Кавказ

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72238
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7596
Поблагодарили: 12323
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Грузия и Кавказ

Сообщение irakly » 03 июл 2012, 16:51

сергей23 писал(а):Антинацисткую, а не антинемецкую.

А у нас антибольшевистская, а не антирусская. В чем проблема? Разве в музее оккупации делается акцент на русской нации? Разве там тщательно скрывается что оккупацией руководили Сталин и Орджоникидзе?
сергей23 писал(а):Полагаю, как и предполагалось: Увековечивание подвига советского народа, память о жертвах войны.

ВОт и у нас - подвиг грузинского народа в войне против иностранных агрессоров. Подвиг юнкеров под Коджори, подвиг партизан князя Чолокашвили и т.д. В чем проблема?
сергей23 писал(а):На кого намекаете?

Да я не намекаю нигде, а говорю прямо. В 1921 году Красная Армия РСФСР возглавляемая Кировым и Орджоникидзе оккупировала Грузию. Кто там в Москве это задумывал, какой он национальности был какие идеи им руководили можно обсуждать конечно. Но это не отменяет факта оккупации.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 14844
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 862
Поблагодарили: 957
Пол: Мужчина Мужчина
Azerbaijan

Re: Грузия и Кавказ

Сообщение агностик » 03 июл 2012, 16:56

сергей23 писал(а):Что б не мусорить, как в созданных вами или анагонистичным вашему мышлению темах:Речь изначально шла о неверной трактовке в российских учебниках событий в Закавказье в 1921 г. (Авторы реплик: Ираклий, Агностик). Я подал сканы учебника из которых видно тема Закавказья, вообще не понимается. Далее:

Не ломайтесь. Вы стали плакаться, что вот-де, в Грузии историю преподносят так-то и так-то. Иракли поинтересовался как это описывают в России. Затем вы дали сканы из которых следует, что в рос. учебниках тему советизации Закавказья не поднимают. Оно и понятно, ведь советизация Закавказья для России лишь эпизод, а для той же Грузии - важное событие. Естественно Вы не станете объяснять как следовало бы описать. И не стоит оправдываться отсутствием у вас желания этим заниматься.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Предупреждения: 2
Награды: 5
2 2
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1605
Поблагодарили: 1614
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Грузия и Кавказ

Сообщение Аудитор » 03 июл 2012, 16:58

irakly писал(а):В 1921 году Красная Армия РСФСР возглавляемая Кировым и Орджоникидзе оккупировала Грузию.


А может восстановила территориальную целостность страны?

Форум уже не торт. А мухи на него слетаются все те же...

Aquila non captat muscas.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 14844
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 862
Поблагодарили: 957
Пол: Мужчина Мужчина
Azerbaijan

Re: Грузия и Кавказ

Сообщение агностик » 03 июл 2012, 17:00

сергей23 писал(а):Я думаю, конечно же, экономические интересы были. (В Грузии и Армении и др. НЕФТИ НЕ БЫЛО ) но идея мировой революции, без которой, советскому государству, по мнению его лидеров грозила гибель, была определяющей. В Политическом отчете ЦК VII съезду РКП (б) (6-8.03.1918) Ленин говорил: «Международный империализм со всей мощью его капитала, с его высокоорганизованной военной техникой, представляющей настоящую силу, настоящую крепость международного капитала, ни в коем случае, ни при каких условиях не мог ужиться рядом с Советской республикой и по своему объективному положению и по экономическим интересам того капиталистического класса, который был в нем воплощен, – не мог в силу торговых связей, международных финансовых отношений. Тут конфликт является неизбежным. Здесь величайшая трудность русской революции, ее величайшая историческая проблема: необходимость решить задачи международные, необходимость вызвать международную революцию, проделать этот переход от нашей революции, как узконациональной, к мировой» (В.И. Ленин ПСС, т. 36, стр.8). Далее: «Если смотреть во всемирно-историческом масштабе, то не подлежит никакому сомнению, что конечная победа революции, если бы она осталась одинокой, если бы не было революционного движения в других странах, была бы безнадежной... Наше спасение от всех этих трудностей – повторяю - во всеевропейской революции” (там же, т. 36 стр11)».

Ага, вы считаете, что суть своей политики Ленин выбалтывал на съезде? Чушь. Всё очень просто. Делай не делай мировую революцию - без нефти не проживешь, а захват Армении и Грузии по сути был предопределен советизацией Азербайджана.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 14844
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 862
Поблагодарили: 957
Пол: Мужчина Мужчина
Azerbaijan

Re: Грузия и Кавказ

Сообщение агностик » 03 июл 2012, 17:01

Аудитор писал(а):А может восстановила территориальную целостность страны?

Какой страны? Той страны которая появилась в 1922 году до 1917 года не существовало.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Предупреждения: 2
Награды: 5
2 2
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1605
Поблагодарили: 1614
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Грузия и Кавказ

Сообщение Аудитор » 03 июл 2012, 17:05

агностик писал(а):
Аудитор писал(а):А может восстановила территориальную целостность страны?

Какой страны? Той страны которая появилась в 1922 году до 1917 года не существовало.


Российской империи естественно. Сменилась форма государственного устройства, но страна осталась...

Форум уже не торт. А мухи на него слетаются все те же...

Aquila non captat muscas.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 14844
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 862
Поблагодарили: 957
Пол: Мужчина Мужчина
Azerbaijan

Re: Грузия и Кавказ

Сообщение агностик » 03 июл 2012, 17:08

Аудитор писал(а):Российской империи естественно. Сменилась форма государственного устройства, но страна осталась...

Чушь пишете. Большевики всячески открещивались от правоприемства РИ. И прикидываться непонимающим не стоит, типа тут отказываемся, а тут нет.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72238
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7596
Поблагодарили: 12323
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Грузия и Кавказ

Сообщение irakly » 03 июл 2012, 17:33

Аудитор писал(а):Российской империи естественно. Сменилась форма государственного устройства, но страна осталась...

Тогда два вопроса:
1.Зачем РСФСР заключила мирный договор с Грузией в мае 1920 года, признав этим ее независимость?
2.Почему в учебниках истории в России об этом не пишут? Ведь это важный исторический факт тогда - империя восстановила свои границы. Кто врет вы или ваши историки?
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Предупреждения: 2
Награды: 5
2 2
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1605
Поблагодарили: 1614
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Грузия и Кавказ

Сообщение Аудитор » 03 июл 2012, 18:03

агностик писал(а):Большевики всячески открещивались от правоприемства РИ.


От обязательств открещивались, а от земель нет...

Форум уже не торт. А мухи на него слетаются все те же...

Aquila non captat muscas.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Предупреждения: 2
Награды: 5
2 2
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1605
Поблагодарили: 1614
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Грузия и Кавказ

Сообщение Аудитор » 03 июл 2012, 18:05

irakly писал(а):1.Зачем РСФСР заключила мирный договор с Грузией в мае 1920 года, признав этим ее независимость?


Как будто это был единственный случай... Большевики в тактических целях могли любой договор заключить, а когда обстоятельства менялись - также легко его разрывали... Даже не разрывали, а делали вид, что его вовсе и не было...

Форум уже не торт. А мухи на него слетаются все те же...

Aquila non captat muscas.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость