Газовое противостояние

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

bipod
Модератор
Сообщения: 5654
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
Награды: 3
:
Джентльмен Военспец
Активист
Благодарил (а): 118
Поблагодарили: 235
Пол: Мужчина Мужчина
Great Britain

Re: Газовое противостояние

Сообщение bipod » 23 июн 2010, 02:18

Что я думаю о "дружбе" между украинцами и россиянами - http://youtu.be/8eFTW_4183o

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Реклама
Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 36
Поблагодарили: 110
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Газовое противостояние

Сообщение Прохожий » 23 июн 2010, 07:10

bipod писал(а):Прохожий писал(а):
В отсутсвии транспортных альтернатив переговоры сводятся к диктату транзитера.


Очень смелое заявление. Вы видать эксперт в газовых переговорах

Ну здесь немало экспертов в разных областях... :-)

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 36
Поблагодарили: 110
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Газовое противостояние

Сообщение Прохожий » 23 июн 2010, 07:19

skalenval писал(а):Эх, ну не понимают соседи России с кем они имеют дело.
Плачут каждый по отдельности.
И Россия вертела всех на ...
И будет вертеть !

То есть вы предлагаете и дальше поставлять продукцию из России за рубеж по справедливым, назначенным самим покупателем ценам. Ну приведите пример, когда бы так поступала Грузия в отношении ЛЮБОГО своего союзника! Или вы живете строго в условиях рынка - а мы должны кого-то спонсировать? Союзник потому и союзник, что должен себя сам обечпечивать - иначе это не союзник, а вассал..
Вообще поведение Газпрома в данном случае совершенно правильно и логично.
И дело даже не во взаимном долге (эвон Лукашенко насчитал аж 260 млн долга за транзит -правда, Газпром подтверждает только 190, но это так, мелочи) - а в том, что Белоруссии указали, что не потерпят ее диктата цен, которые Лукашенко сам и устанавливает. И Лукашенко понял - речи о цене в 150 долларов уже не идет.
Решение же Лукашенко о прекращении транзита газа через Белоруссию иначе как глупостью и нервным срывом назвать нельзя. Даже сейчас Россия в состоянии переключить транспортировку газа на другие направления. Если же говорить о перспективе.. Кто-то еще не понял, почему строятся Южный и Северный потоки?
Чтобы НИКТО не мог остановить транзит из-за того, что ему не понравилась внутренняя цена..
:-) :-)

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72216
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7588
Поблагодарили: 12314
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Газовое противостояние

Сообщение irakly » 23 июн 2010, 08:08

Прохожий писал(а):И дело даже не во взаимном долге (эвон Лукашенко насчитал аж 260 млн долга за транзит -правда, Газпром подтверждает только 190, но это так, мелочи)

Если у России самой был долго, то может перед тем ка ккрутить краны надо было переговорить с Лукашенко и решить вопрос цивилизованно? Взаимозачет применить или другие способы выхода из ситуации. Газпром стал первым крутить кран. Вообще ненормально что главы государств дают указивки перекрывать краны. Дебилизм какой-то. Нельзя так много дышать газом - плохо действует на мозги.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 36
Поблагодарили: 110
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Газовое противостояние

Сообщение Прохожий » 23 июн 2010, 08:32

irakly писал(а):Если у России самой был долго, то может перед тем ка ккрутить краны надо было переговорить с Лукашенко и решить вопрос цивилизованно? Взаимозачет применить или другие способы выхода из ситуации. Газпром стал первым крутить кран. Вообще ненормально что главы государств дают указивки перекрывать краны. Дебилизм какой-то. Нельзя так много дышать газом - плохо действует на мозги.

Так пытались.
"Ранее сегодня премьер-министр РФ Владимир Путин заявил, что Россия готова в случае необходимости переориентировать поставки газа в Европу на газотранспортную систему Украины. Премьер напомнил, что белорусская сторона не оплачивает в полном объеме поставленный газ уже более 5 месяцев. России уже направила три соответствующих письма, касающихся поставок газа, но все они остались без ответа, добавил Путин."
http://www.rosbalt.ru/2010/06/21/747147.html
Лукашенко не понимает.
Кстати - долга формально нет. Ибо нет подписанных документов об оказании услуг.
Непописанных именно белорусской стороной.
"МОСКВА, 21 июня. Официальный представитель «Газпрома» Сергей Куприянов подтвердил сегодня наличие задолженности концерна перед Белоруссией за транзит газа по ее территории, сообщает РБК.

Долг в $192 млн возник из-за того, что белорусская сторона не подписывает соответствующие документы по оказанию услуг, и поэтому «Газпром» не может их оплатить." http://www.rosbalt.ru/2010/06/21/747090.html
Но фактически - есть, О чем и шел разговор.
Собственно - данный конфликт уже выигран.
До начала последнего противостояния Лукашенко понимал только самим собой назначенную цену. После - признал цену договора.
Как пройдет оплата - зачетом или деньгами - это уже вопрос второй. Подпишут документы по транзиту - пройдет зачетом. Нет - платежами. Сие неважно.
Важно то, что Лукашенко играть больше не дали... :-)

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72216
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7588
Поблагодарили: 12314
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Газовое противостояние

Сообщение irakly » 23 июн 2010, 09:29

Прохожий писал(а):Важно то, что Лукашенко играть больше не дали...

Разве это важнее ответственности Газпрома перед потребителями? Газпром еще раз показал на сколько нестабильны его поставки.
Кто там какую бумажку не подписал не важно. Надо было значит договориться и подписать все что необходимо. Такие конфликты можно урегулировать без скандалов. Но Кремль как всегда решил показать кузькину мать соседу. Имперские инстинкты кремлевских обитателей неистребимы.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Orungal
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 9
Поблагодарили: 544
Пол: Мужчина Мужчина
Australia

Re: Газовое противостояние

Сообщение Orungal » 23 июн 2010, 10:02

irakly писал(а):Такие конфликты можно урегулировать без скандалов.

Кофликты без скандалов можно урегулировать только с цивилизованными странами (Германия-Франция)

С другими приходится говорить на понятном им языке.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72216
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7588
Поблагодарили: 12314
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Газовое противостояние

Сообщение irakly » 23 июн 2010, 10:41

Orungal писал(а):Кофликты без скандалов можно урегулировать только с цивилизованными странами (Германия-Франция)

Только МЕЖДУ цивилизованными странами возможно договариваться без перекрытия кранов и демаршей.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 36
Поблагодарили: 110
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Газовое противостояние

Сообщение Прохожий » 23 июн 2010, 12:23

irakly писал(а):Разве это важнее ответственности Газпрома перед потребителями? Газпром еще раз показал на сколько нестабильны его поставки.

Нет. Не важнее. Так Газпром показывает, что он В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ надежный партнер, обеспечивая поставки даже сейчас...
irakly писал(а):Кто там какую бумажку не подписал не важно. Надо было значит договориться и подписать все что необходимо. Такие конфликты можно урегулировать без скандалов. Но Кремль как всегда решил показать кузькину мать соседу. Имперские инстинкты кремлевских обитателей неистребимы.

Разве? Собственно - на основании этих бумажек и исчисляется долг. Да и договора на бумаге заключаются.
А договорится можно только в том случае, если этого хотят ОБЕ стороны. Раньше, как видно из приведенного, Лукашенко не хотел. Теперь - готов договариваться, но хочет сохранить лицо. Кстати - зря.
Опять Кремль виноват? Что договориться не смог? Интересно - насколько вы признаете вину Грзуии в том, что она не смогла договорится с Абхазией и ЮО? По вашей же логике - вина полная! Ведь не договорились же!
Вы хоть внимательно на ситуацию посмотрите.. Есть поставщик, есть потребитель. Потребитель сам решил установить цену, ни на какие обращения не реагировал. Когда же ему стали прекращать поставки - стал возмущаться.
И при этом вы считаете правым потребителя...

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Мимино
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 19 май 2010, 17:13
Награды: 2
Откуда: Шри-Джаяварденепура-Котте
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 90
Поблагодарили: 65
Пол: Мужчина Мужчина

Re: Газовое противостояние

Сообщение Мимино » 23 июн 2010, 14:38

Рассеяне,што эта там тваритсо? Батько гаварыть шё вы далжны 260 мильёнов,ваши газовики напротиф 192,мож они с арифметикой не дружат? По нормальной логике Батька та прав,а как по-вашему,врёт бульбаш? :nez-nayu:
Ларыс Ивановну уже не ХАЧУ!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость