Газовое противостояние

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

RANGER75DELTA
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 21:41
Награды: 1
Откуда: Smolensk, Russia
:
Военспец
Благодарил (а): 24
Поблагодарили: 17
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Газовое противостояние

Сообщение RANGER75DELTA » 23 июн 2010, 21:59

Газовые войны подорвали доверие к России как к надежному партнеру
22.06.2010 23:13
БелТА


Газовые войны подорвали доверие к России как к надежному партнеру. Такое мнение высказал известный политолог, главный редактор журнала "Беларуская думка" Вадим Гигин сегодня в эфире телеканала ОНТ, сообщает корреспондент БЕЛТА.

"Всем известен такой проект, как "Северный поток", то есть создание пути транспортировки газа из России в Европу в обход Беларуси и Украины. Однако сейчас уже очевидно, что это абсолютно затратный проект, который, судя по всему, не окупится. Почему? Потому что, кроме России, появились другие пути, источники поставки газа в Европу. Это Норвегия, Катар", - сказал эксперт.

Кроме того, все больше увеличиваются поставки сжиженного газа в Европу. Если раньше они были на уровне 9%, то со временем этот процент в объеме поставок газа в Европу увеличивается. "Конечно, в этой связи Россия теряет свою монополию. Уже сейчас она вторая - второй источник поставки газа в Европу", - пояснил Вадим Гигин.

"Газовые войны с Украиной, Европой просто подорвали доверие к России как к надежному источнику поставок, и европейцы постепенно свой газовый рынок диверсифицируют. Ведь "Северный поток" нужно как-то окупать, оправдывать затраченные деньги российских налогоплательщиков. Что делать с этим затратным проектом, широко раскрученным Кремлем, распиаренным, в который вложены огромные деньги? Здесь России понадобился какой-то предлог, политический скандал, чтобы показать, что традиционные источники поставок газа из России в Европу, в частности через Беларусь, якобы неэффективны. Дескать, Беларусь перекрывает газ, поэтому нужен "Северный поток", - отмечает политолог. - Это искусственная, абсолютно надуманная ситуация, провокация, продуманная заранее, в которой Беларуси пытаются отвести роль разменной карты в большой газовой войне, газовой рулетке Кремля".

http://www.apsny.ge/2010/pol/1277273602.php
Rangers Lead The Way
De Oppresso Liber

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Реклама
Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 36
Поблагодарили: 110
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Газовое противостояние

Сообщение Прохожий » 23 июн 2010, 22:07

RANGER75DELTA писал(а):Газовые войны подорвали доверие к России как к надежному партнеру
22.06.2010 23:13
БелТА

Газовые войны подорвали доверие к России как к надежному партнеру. Такое мнение высказал известный политолог, главный редактор журнала "Беларуская думка" Вадим Гигин сегодня в эфире телеканала ОНТ, сообщает корреспондент БЕЛТА.

Ну а что еще могу сказать белорусы?? :-)
ГрузияОнлайн в своем репертуаре. ;;-)))
Я даже не буду анализировать эту статью.
Скажу только одно - если бы не "Северный поток", переговоры о цене на газ с Белоруссией шли бы гораздо тяжелее. Батька и сейчас шантажирует Россию перекрытием транзита - а уж в отсутствии каких-то альтернатив...

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

AlexCh
Сообщения: 31120
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Оккупант. Спустился с гор.
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Благодарил (а): 5223
Поблагодарили: 10291
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Контактная информация:

Re: Газовое противостояние

Сообщение AlexCh » 23 июн 2010, 22:12

Сам Александр Лукашенко назвал позицию Кремля циничной. На встрече с министром иностранных дел Сергеем Лавровым, которая состоялась вчера, Батька сказал: «Очень сожалею о том, что острота момента наступила в этот печальный день (22 июня), когда мы вместе должны, образно говоря, в обнимку стоять и вспоминать прошлое. Но увы...

Говорят, что это спор хозяйствующих субъектов, но я не понимаю, как спор хозяйствующих субъектов может перейти на уровень высшего руководства страны. Это уже не спор хозяйствующих субъектов. Когда нас начинают унижать не то котлетами, не то колбасой, маслом или блинами - мы это воспринимаем как оскорбление белорусского народа. Так не подобает вести себя президенту дружественного соседнего, союзного государства. Знаете, что уязвило белорусов? Заявление о том, что да, Беларусь можно перешагнуть, - вы смотрите только, чтобы потребители в Европе не пострадали. Такого цинизма мы не ожидали от руководства России! Почему я так возмущен? Тот долг, о котором сегодня трезвонит «Газпром», сложился за январь-апрель - $192 млн (мы считаем, что $187 млн). Все это время мы пытались договориться с руководством России, потому что «Газпром» прямо нас отправил: «Скажут там - мы оставим вам прошлогоднюю цену». Мы только начали выходить из мирового кризиса, нам тяжело сейчас, но начали разгружаться склады, пошла торговля с Россией (на 51% мы увеличили торговлю за этот период к уровню прошлого года). И нам тяжело сейчас, и хотелось бы, чтобы Россия в этот момент поддержала экономику Беларуси, не увеличивая цену на газ. Не надо понижать, как Украине (на 30% понизили), Венгрии обещают понизить или уже понизили. Не надо понижать. Но дайте нам этот год, чтобы мы по прошлогодним ценам поработали и восстановили экономику.

Вы прекрасно знаете, что наша экономика - это слепок вашей экономики, это финишное производство России. Сегодня наши предприятия получают от вас комплектующие и сырье для финишного производства (занято почти 15 млн человек в России). То есть, Беларусь - это часть экономики России. Поэтому нельзя говорить, что это, мол, другая страна, другая экономика, и «мы ничего не знаем». Поэтому тезис «это все не наше, чужое» - это неправильно. Все тут просто. Вот и этот долг: мы пытались договориться с Россией, с российскими партнерами, в том числе на самом высшем уровне. Я вел переговоры с Д.Медведевым и В.Путиным. Платили мы за газ по прошлогодней цене. Но от нас потребовали на $20 дороже. Мы эти $20 не платили. Образовался долг. Мы на 1 мая этого года не договорились. Ну ладно, раз не договорились - в мае мы полностью заплатили так, как требует «Газпром». А тот долг за 4 месяца - $192 млн - остался. Мы попросили: дайте нам рассрочку, потому что дело не в том, что в стране нет денег. Деньги у нас есть, но именно свободных денег нет. Мы не можем из золотовалютных резервов взять деньги, ведь нам надо курс рубля поддерживать. Мы не можем взять из бюджета деньги, потому что они тоже расписаны. Дайте нам хотя бы 2 недели для того, чтобы собрать эти 192 млн и вам перечислить. В ответ: «Нет, ждать не будем, перечисляйте нам 192 млн!». Хорошо, я сегодня одолжил эти деньги у своих друзей, и мы вам в ближайшее время эти деньги отдадим. Но печально, что мы у других людей деньги в течение одного дня одолжили, а Россия две недели подождать не могла. Но вопрос не в этом. Вопрос в том, я вас информирую как министра, что на сегодняшний день «Газпром» нам должен 260 млн, учитывая май месяц, за транзит газа. Я приказал правительству перекрыть транзит через Беларусь, пока «Газпром» не заплатит за транзит. Они нам за эти полгода ни копейки не заплатили».
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

RANGER75DELTA
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 21:41
Награды: 1
Откуда: Smolensk, Russia
:
Военспец
Благодарил (а): 24
Поблагодарили: 17
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Газовое противостояние

Сообщение RANGER75DELTA » 23 июн 2010, 22:15

  Юрий Когтев: Сможет ли «Газпром» остановить бегство от газа в Европе?

26.05.2010

Источник: RusEnergy

Начиная с 30 апреля, пошел юбилейный, десятый год пребывания Алексея Миллера во главе «Газпрома». Биографы менеджера наверняка причислят к его заслугам на этом посту и возвращение утраченных монополией активов, и либерализацию рынка акций, и строительство обходных трубопроводов, и, хотя и весьма неторопливое, освоение новых месторождений.


Есть, однако, один критерий, который девальвирует достижения главы «Газпрома». Корпорация не смогла сохранить высокую деловую репутацию на основном экспортном рынке. «Газпром», некогда воспринимавшийся потребителями как надежный и незаменимый источник доступного газа, не успевает приспособиться к меняющейся среде европейского газового бизнеса.


Более того, поколеблена и репутация газа, считавшегося некогда самым экологически чистым, удобным и дешевым топливом. Сегодня потребители в Европе вкладывают огромные инвестиции в разработки, снижающие их зависимость от российского метана, хотя «Газпром» уверяет, что ресурсов для поставки на континент у него хватит на много десятилетий.


Оптовые покупатели российского газа обеспокоены: нынешней зимой в Баварии на пике газовых цен люди перешли на дрова, потому что так получалось намного дешевле. Об этом в интервью «Времени новостей» сообщил Клаус Эвальд Хольст, председатель правления Verbundnetz Gas AG. Акционером и основным поставщиком газа немецкой компании является «Газпром».


Отказ от использования самого экологически чистого топлива приобретает массовый характер. «Если в 90-е Германия усиленно переходила с угля на газ, то теперь наблюдается процесс бегства от газа, - сообщил г-н Хольст. - Еще недавно 80% новостроек проектировалось с газовым отоплением, а сейчас только половина».


Эти цифры – количественное измерение той политики «Газпрома», которая в России кажется бескомпромиссным отстаиванием национальных и корпоративных интересов, а в Европе порой воспринимается как агрессивное и надменное игнорирование реалий и обычаев сложившейся бизнес-практики.


Утрата доверия рынка обесценивает героические усилия, направленные на строительство обходных трубопроводов и освоение заполярных месторождений. Руководству «Газпрома» пора бы что-то предпринять, чтобы потребители в Европе вновь перестали бояться оснащать свои жилища газовым оборудованием.  

http://www.rusenergy.com/ru/comments/comments.php?id=51768
Rangers Lead The Way
De Oppresso Liber

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 36
Поблагодарили: 110
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Газовое противостояние

Сообщение Прохожий » 23 июн 2010, 22:21

AlexCh писал(а):Сам Александр Лукашенко назвал позицию Кремля циничной.

Ну это точка зрения Лукашенко.
AlexCh писал(а):И нам тяжело сейчас, и хотелось бы, чтобы Россия в этот момент поддержала экономику Беларуси, не увеличивая цену на газ. Не надо понижать, как Украине (на 30% понизили), Венгрии обещают понизить или уже понизили. Не надо понижать. Но дайте нам этот год, чтобы мы по прошлогодним ценам поработали и восстановили экономику.

Он как-то забывает, что даже сниженая на 30 процентов цена для Украины гораздо больше, чем повышенная на 20 долларов цена для Беларуси..
Собственно - Беларусь дотируют уже давно. И батька постояно кормит завтраками.
AlexCh писал(а):Вы прекрасно знаете, что наша экономика - это слепок вашей экономики, это финишное производство России. Сегодня наши предприятия получают от вас комплектующие и сырье для финишного производства (занято почти 15 млн человек в России). То есть, Беларусь - это часть экономики России. Поэтому нельзя говорить, что это, мол, другая страна, другая экономика, и «мы ничего не знаем». Поэтому тезис «это все не наше, чужое» - это неправильно. Все тут просто.

Все ДЕЙСТВИТЕЛЬНО просто! Беларусь - независимая страна, о чем Лукашенко помнит всякий раз, когда от него что-то зависти.
А независимость предполагает САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ решение проблем! Вот самостоятельно их и решайте.
AlexCh писал(а):Вот и этот долг: мы пытались договориться с Россией, с российскими партнерами, в том числе на самом высшем уровне. Я вел переговоры с Д.Медведевым и В.Путиным. Платили мы за газ по прошлогодней цене. Но от нас потребовали на $20 дороже. Мы эти $20 не платили. Образовался долг.

А почему не платили, собственно? В договоре цена какая указана? почему ее не платить? А если Лукашенко решит, что он еще лет 5 переговоры вести будет - он тоже не станет платить?
AlexCh писал(а): Хорошо, я сегодня одолжил эти деньги у своих друзей, и мы вам в ближайшее время эти деньги отдадим. Но печально, что мы у других людей деньги в течение одного дня одолжили, а Россия две недели подождать не могла.

Россия, если Лукашенко не замтил, ждала полгода..
AlexCh писал(а): Вопрос в том, я вас информирую как министра, что на сегодняшний день «Газпром» нам должен 260 млн, учитывая май месяц, за транзит газа. Я приказал правительству перекрыть транзит через Беларусь, пока «Газпром» не заплатит за транзит. Они нам за эти полгода ни копейки не заплатили».

И причина - правда, по словам Газпрома - в неподписании Белоруссией актов...

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

RANGER75DELTA
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 21:41
Награды: 1
Откуда: Smolensk, Russia
:
Военспец
Благодарил (а): 24
Поблагодарили: 17
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Газовое противостояние

Сообщение RANGER75DELTA » 23 июн 2010, 22:22

А тем временем, у проекта Набукко все путем! :ya_hoo_oo:
Для запуска Nabucco хватит и азербайджанского газа - Рейнхард Митчек

23.06.2010 rusenergy.com

Азербайджан является одной из важных стран в вопросе поставок газа для Nabucco.

Как передает 1news.az, такое заявление сделал 23 июня на пресс-конференции в Баку управляющий директор Nabucco Gas Pipeline International GmbH Рейнхард Митчек.

По его словам, Nabucco в основном рассчитывает на газ в рамках второй стадии разработки месторождения «Шах-Дениз».

На вопрос 1news.az о том, каким газом будет заполнен Nabucco, учитывая то, что первые поставки газа по Nabucco ожидаются в 2014 году, тогда как Стадия-2 разработки проекта месторождения «Шах-Дениз» - в 2016 году, Р.Митчек ответил: «Есть и другие газовые месторождения в Азербайджане – «Нахчыван» и «Абшерон», которые также могут дать определенное количество газа для Nabucco».

«На первом этапе для реализации Nabucco хватит и 10-15 млрд. кубометров газа», - подчеркнул он.

Р.Митчек также заявил, что «месторождения в Азербайджане и Средней Азии являются самыми богатыми в мире».

Он также высоко оценил подписанные газовые соглашения между Азербайджаном и Турцией.

Р.Митчек также сообщил, что «реализация Nabucco не зависит от осуществления других газовых проектов - Южного и Северного потоков».

http://www.rusenergy.com/ru/news/news.php?id=52748
Rangers Lead The Way
De Oppresso Liber

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

SVOISKI
Сообщения: 9684
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 3
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 7915
Поблагодарили: 1289
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Газовое противостояние

Сообщение SVOISKI » 23 июн 2010, 22:44

Лукашенко конечно рискует огрести но мужик он сильный smileirakly134
К сожалению к Газпрому большинство присутствующих отношение имеет весьма слабое :cry_ing: не стоит нервы себе из за чужих очень чужих денег портить :mi_ga_et:

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

dvl
Сообщения: 7892
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Откуда: Москва, Преображенка
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 672
Поблагодарили: 342
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Газовое противостояние

Сообщение dvl » 23 июн 2010, 23:20

AlexCh писал(а): Мы только начали выходить из мирового кризиса, нам тяжело сейчас, но начали разгружаться склады, пошла торговля с Россией (на 51% мы увеличили торговлю за этот период к уровню прошлого года). И нам тяжело сейчас, и хотелось бы, чтобы Россия в этот момент поддержала экономику Беларуси, не увеличивая цену на газ.
Итересно, а кому сейчас легко? Оставили без подачки - и начался горестный вой... Вот Грузия, к примеру - так себя не вела, взяли да нашли другие рынки. Взяла - да и стала закупать газ в других местах... Все ведь тут возмущаются, что СССР каких-то папуасов кормил, а один из них - вообще людоедом оказался. Теперь возмущаются, что кормят Абхазию и ЮО... Иными словами, когда им было легко - плевать им было на российские интересы, а вот теперь - вдруг возопили о братских чувствах. Сколько-же всего этого на просторах бывшего СССР...
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Gutsul
Сообщения: 2146
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 23:18
Награды: 2
Откуда: Карпаты
:
Юморист Благодетель
Благодарил (а): 80
Поблагодарили: 164
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Газовое противостояние

Сообщение Gutsul » 23 июн 2010, 23:44

dvl писал(а):...
Иными словами, когда им было легко - плевать им было на российские интересы, а вот теперь - вдруг возопили о братских чувствах. Сколько-же всего этого на просторах бывшего СССР...


Действительно, нынче Москве приходится закупать нефть и газ в Азербайджане, Казахстане, Туркмении. Кстати в Туркмении с ноября 2009 г. даже по международным ценам!..
Тот самый газ, которым прежде Москва задаром "кормила папуасов"... Изображение

Интересно, ханты, манси, якуты сумеют сами торговать своими газом-нефтью? Сиречь, без Москвы?.. :du_ma_et:
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 36
Поблагодарили: 110
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Газовое противостояние

Сообщение Прохожий » 24 июн 2010, 06:28

Gutsul писал(а):Действительно, нынче Москве приходится закупать нефть и газ в Азербайджане, Казахстане, Туркмении. Кстати в Туркмении с ноября 2009 г. даже по международным ценам!..

Верно. И перепродавать его на других рынках. С выгодой для себя. :-)
Gutsul писал(а):Интересно, ханты, манси, якуты сумеют сами торговать своими газом-нефтью? Сиречь, без Москвы?..

Не знаю. Но думаю - гораздо хуже, чем восточные украинцы - своей продукцией безо всякого вмешательства Украины.. :-)
Да и крымчане, кстати, способны обеспечивать отдых летом и без всякого Киева... ;;-)))

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость