Судебная реформа или покрашенные фасады

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 6
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Нинзя Аццкий сатана
Благодарил (а): 603
Поблагодарили: 779
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Судебная реформа или покрашенные фасады

Сообщение Luka » 20 июн 2012, 15:22

Djennifer писал(а):ак тем более,у государевых служащих ответственность перед народом должна быть выше,так как их содержит государство.


"Государство"- категория формальная и неодушевленная. А дела решают живые люди. Врачи, учителя, чиновники, парикмахеры и т.д. Что бы от всех них добиться нужного результата нужно потрудиться. Халява осталась в Советском Союзе.
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Реклама
Аватара пользователя

Djennifer
Сообщения: 5105
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 09:44
Благодарил (а): 352
Поблагодарили: 209
Пол: Женщина Женщина
Georgia

Re: Судебная реформа или покрашенные фасады

Сообщение Djennifer » 20 июн 2012, 15:32

Luka писал(а):Что бы от всех них добиться нужного результата нужно потрудиться. Халява осталась в Советском Союзе.

Какая халява? Вы имеете ввиду ту халяву,которую имеют чиновники,получающие оклады и льготы,но не желающие качественно выполнять свою работу? Тогда да,согласна.
Не пойму,почему я должна потрудиться,чтобы выбить и так уже оплаченный мной результат? Это что,норма?
Получается,такая халтура во власти вами оправдана и приветствуется? Что в этом хорошего,чем тут можно гордиться -ума не приложу.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Djennifer
Сообщения: 5105
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 09:44
Благодарил (а): 352
Поблагодарили: 209
Пол: Женщина Женщина
Georgia

Re: Судебная реформа или покрашенные фасады

Сообщение Djennifer » 20 июн 2012, 15:34

Luka писал(а):"Государство"- категория формальная и неодушевленная

Странно,постом выше вы писали,что госчиновники,осуществляющие госуправление -живые люди,уставшие и народцем недовольные.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 6
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Нинзя Аццкий сатана
Благодарил (а): 603
Поблагодарили: 779
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Судебная реформа или покрашенные фасады

Сообщение Luka » 20 июн 2012, 15:45

Djennifer писал(а):Не пойму,почему я должна потрудиться,чтобы выбить и так уже оплаченный мной результат? Это что,норма?


Нет. Но, чтобы это прокомментировать, нужна конкретика. Какой результат вы пытаетесь выбить?

Например, в метро у вас из сумочки украли кошелек, вы идете к ментам, которых оплатили своими налогами и требуете найти и кошелек и мерзавца его укравшего. Менты обязаны выполнить ваши справедливые требования, но... не проще ли позаботиться о своем кошельке самому.

Или другой пример. Вы раз в неделю застреваете в своем лифте или из за его поломки вынуждены на 14 этаж с авоськами идти пешком. У вас два варианта или собрать письма с жильцов и идти с ними в суд (правда судья лифт ремонтировать не будет). Или направить в соответствующую службу ЖЭКа мужа, который поговорит с чиновником и пообещает ему ежедневные пробежки на 14 этаж. Лифт скорее всего быстро починят.

В любом случае- спасение утопающих, дело....
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Автор темы
Gr8sherekili
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 08:28
Поблагодарили: 5
Пол: Не определено Не определено
United States of America

Re: Судебная реформа или покрашенные фасады

Сообщение Gr8sherekili » 22 июн 2012, 01:06

Все постсоветские государства одинаковы. Все они вышли из одного болота. Я всегда говорю, что в маленькой Грузии построить правовой суд легче всего, если бы власть захотела. Пусть не говорят про 5 миллионов жителей Грузии. Я уверена, там и 3,5 миллиона не насчитать.

Это по масштабам численность среднестатистического города. А вот если посмотреть на все правозащитные и правоохранные организации, то можно прийти в ужас. Их такое огромное количество, такие раздутые штаты, то на многомиллионный город хватит. И в итоге все они работают, работают, все пишут и пишут, а народ тоже все пишет и жалуется. И все это при президенте юристе и при каждом втором гражданине юристе!!!.

Потому что все фикция. Из нас как при Брежневе делают идиотов. Помните, а Вы сидите в вагоне и расскачивайте его и будете думать, что едете.

Если это решение Верховного Суда, то оно безупречно и правосудно. А я могу и многие другие могут доказать, что ВС узаконивает беззаконие. И вообще судьи понятия не имеют о том, что вершить правосудие это не писать бумажки с государственной печатью, а разрешать спор между сторонами.

Я эту систему правозащиты изучаю, да, именно, изучаю почти 20 лет и могу доказать, что ничего не изменилось в ней по существу. Покрашено, но сущность таже, В НЕЙ НЕ РАЗРЕШАЮТ СПОРЫ И НЕ ВЫНОСЯТ ПРАВОСУДНЫХ РЕШЕНИЙ.

А пока нет свободного, компетентного, независимого суда вся демократия это буковки на бумаге.

Я понимаю, что построить такой суд сразу трудно, но государство должно быть в нем заинтересованно. А в действительности во всех постсоветских государствах , которые заявляют о демократии, судебная система осталась прежней.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Автор темы
Gr8sherekili
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 08:28
Поблагодарили: 5
Пол: Не определено Не определено
United States of America

Re: Судебная реформа или покрашенные фасады

Сообщение Gr8sherekili » 22 июн 2012, 01:43

Сейчас постараюсь объяснить, почему меня могут убрать.

В отличии от других жалобщиков, я всегда говорю про саму проблему, а не про результаты действия этой проблемы. И всегда предлагаю способы решения этой проблемы.

Я вот считаю, что надо создать В ПОСТКОММУНИСТИЧЕСКИХ ГОСУДАРСТВАХ еще один уровень над Верховным судом. Сейчас после ВС можно писать в Страсбург. Но это ерунда.

Страсбург был рассчитан на тонкие нюансы нарушения прав человека ЕВРОПЕЙСКИМ Правосудием. Почитайте решения ЕСПЧ до присоединения наших постсоветских государств с нашими дикими судебными системами.

В этих решениях говорится о таких тонких нарушениях прав человека, что лично мной воспринимается, как анекдот. Кто то жалуется, что ему не дали возможность проконсультироваться с адвокатом в тюрьме и тем лишили его прав на защиту. И ЕСПЧ решает ДА ПРАВА ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА НАРУШЕНЫ. ДА ОН МОГ НАПИСАТЬ ЖАЛОБУ И БЕЗ КОНСУЛЬТАЦИИ С АДВОКАТОМ, НО ЕСЛИ БЫ ОН ПРОКОНСУЛЬТИРОВАЛСЯ, ТО БЫЛ БЫ БОЛЕЕ УВЕРЕН, ЧТО ЕГО ПРАВА НАРУШАЛИСЬ В ТЮРЬМЕ.

КРЕМ БРЮЛЕ И ТОЛЬКО.

Так вот я считаю решение проблемы не в ЕСПЧ, а в создании подобия ЕСПЧ на уровне государства.

Каким я вижу этот уровень напишу потом.

Когда я этот вопрос обсуждала на правоохранительном форуме СУТЯЖНИК, там такое поднялось и всю тему убрали, так что следов не осталось. Не закрыли , а полностью изъяли. В теме не было не мата, ничего криминального, только по существу правосудия, ЕСПЧ и около.

А потом были убиты два человека, и как то очень странно, которые тоже были около прав человека, что я пришла к мысли, что все не так просто в этой системе.

И если раньше при Шеварднадзе я считала, что меня могут убрать ТОЛЬКО мои противники, то сейчас, когда вся система не стала демократичной, а наоборот более жесткой, я уже думаю по другому.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Djennifer
Сообщения: 5105
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 09:44
Благодарил (а): 352
Поблагодарили: 209
Пол: Женщина Женщина
Georgia

Re: Судебная реформа или покрашенные фасады

Сообщение Djennifer » 22 июн 2012, 09:32

Gr8sherekili писал(а):И если раньше при Шеварднадзе я считала, что меня могут убрать ТОЛЬКО мои противники, то сейчас, когда вся система не стала демократичной, а наоборот более жесткой, я уже думаю по другому.

Да никому вы не нужны,успокойтесь. Если при Шеварнадзе вас в психушку не упекли,то сейчас на ваши претензии власти просто не обращают внимания,даже если они(претензии) и справедливы.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Автор темы
Gr8sherekili
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 08:28
Поблагодарили: 5
Пол: Не определено Не определено
United States of America

считаю

Сообщение Gr8sherekili » 23 июн 2012, 01:28

Jenifer!

Может быть Вы и правы, но береженного Бог бережет.

Мои противники при Шеварднадзе все время писали , что я сумасшедшая. Но у меня очень хорошие нервы и я относилась и до сих пор отношусь ко всему как бы со стороны, потому что там действительно можно съехать с ума от всех "проказ" наших правоохранительных и правозащитных организаций.

Ни один мужчина не может выдержать такого марафона длиной в 20 лет.

20 лет моей жизни я провела в борьбе с судебной системой, которую называю лабиринтом у которого нет выхода.

И никого это не интересует.

Вот форум, я пишу, что конституционный суд грузии рассмотрел мое заявление или некомпетентно или заинтересовано.

И НИКАКОЙ РЕАКЦИИ НИ ОТ КОГО.

И что интересно, я хотела подать новый конституционный иск и обжаловать ту статью закона о производстве в конституционном суде, которая гласит, что решение конституционного суда обжалованию не подлежит.

Я считаю эту статью неконституционной и считаю, что должна иметь право обжаловать решение конституционного суда из 4 судей в большой палате КСуда.

Я сколько не искала хорошего адвоката, так и не нашла. Все соглашались со мной, но отказывались участвовать в деле.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Автор темы
Gr8sherekili
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 08:28
Поблагодарили: 5
Пол: Не определено Не определено
United States of America

Re: Судебная реформа или покрашенные фасады

Сообщение Gr8sherekili » 23 июн 2012, 01:37

А ведь все очень просто.

Суд вынес неправильное решение на основе процессуального кодекса. Он применил норму, которая в этом деле неприменима.

Я обжаловала эту норму в конституционном суде. Конституционный суд должен был вынести решение, что норма, котор. ая в этом деле не применима, не может быть нарушена и он, конституционный суд, не может рассмотреть мое конституционное заявление.

Но КС вынес настолько заинтересованное решение, что даже не посмотрел на то, что оно прямо иерехонит своей некомпетентностью.

И ТИШИНА КРУГОМ. НИКТО НИЧЕГО НЕ ВИДИТ И НЕ СЛИШИТ. РАСКАЧИВАЙТЕ ВАГОН БОЛЬШЕ, МЫ В ДЕМОКРАТИИ УЖЕ.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Djennifer
Сообщения: 5105
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 09:44
Благодарил (а): 352
Поблагодарили: 209
Пол: Женщина Женщина
Georgia

Re: Судебная реформа или покрашенные фасады

Сообщение Djennifer » 23 июн 2012, 08:47

Gr8sherekili писал(а):Мои противники при Шеварднадзе все время писали , что я сумасшедшая. Но у меня очень хорошие нервы и я относилась и до сих пор отношусь ко всему как бы со стороны, потому что там действительно можно съехать с ума от всех "проказ" наших правоохранительных и правозащитных организаций.

Ума не приложу,зачем вам все это надо? Вы боретесь с системой? Бесполезное занятие,и один в поле не воин. Нервы и здоровье дороже,на мой взгляд.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость