Империя и имперцы

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Автор темы
rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 27304
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 7597
Поблагодарили: 4949
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Империя и имперцы

Сообщение rabotni4ek » 10 сен 2011, 21:53

Как всегда, всё предсказуемо. Имперцы и иже сними надувают щёки..., но об этом потом.
Кто сказал, что империя - это плохо или, что - хорошо?
Посмотрим на суть Империи. Скажу сразу мысли только мои, поэтому не ждите ссылок и научной основы.
Образование Империий.
Любая империя образовывается на некой основополагающей идее. Имеет единый центр принятия решений. действует. теоретически во имя всего населения империи, а на практике во имя основополагающего фактора (идеи).
Большинство, если не все, древние империи образовывались как национальные и Российская империя не исключение. Но это не означает, что существует только такой способ образования империи, при этом роль основополагающей нации не исключается.
Советский Союз, несомненно, был империей, но ключевая роль в нем принадлежала идее коммунизма вокруг которой всё и крутилось, но и национальный фактор, конечно присутствовал
Союз нерушимый республик свободных
Сплотила навеки Великая Русь.

Соединенные Штаты тоже пример "идейной" империи - идеи Свободы и Демократии. Причем за идею Свободы и Демократии порвут кого угодно и не постесняются прибегнуть к самой жестокой тирании.
Ядро "свободы и демократии" -англосаксы.
Ну и 3 вариант - теократический. Чистую теократическую империю я сейчас припомнить не могу, но первое, что приходит в голову - это возможность сохдания такой империи на основе ислама. теократические элементы были присущи древним империям, например Римской, в период когда поклонялись императорам.

Остальное, чуть позже. h_i
Валар дохаэрис

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 228
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Империя и имперцы

Сообщение сергей23 » 11 сен 2011, 10:54

Уважаемый, работничек. м.б. это поможет в Вашем исследовании.
Одна из мыслей: "Империя -- наднациональна".
Канал "Культура". Цикл видеолекций. (примерно по 1 часу)
"Русский народ и его идентичность".
Видео программы "ACADEMIA". Лекция академика РАН Валерия Александровича Тишкова посвящена этническому, религиозному, культурному разнообразию народов России, которые исторически сформировались, сложились и существуют по сегодняшний день. Также речь пойдет о национальной идентичности и национальном самосознании русских; о понятии российского народа как нации.
http://www.tvkultura.ru/issue.html?id=103239 (ЧАСТЬ 1)
http://www.tvkultura.ru/issue.html?id=103272 (ЧАСТЬ 2)
"Умом Россию не понять"
Видео программы "ACADEMIA". Писатель, литературовед, доктор философских наук, ординарный профессор философского факультета Высшей школы экономики (ГУ-ВШЭ) Владимир Карлович Кантор рассуждает о проблемах русской ментальности. Культура живет мифами. Мифологическое самосознание есть своеобразное знание – знание вне и помимо понимания. Задача философии – понимать, а потому и преодолевать мифы. Одна из проблем российской ментальности – жизнь между произволом и свободой. Апология частной жизни и отказ от мифологем – путь к взрослости русской культуры.
http://www.tvkultura.ru/issue.html?id=100768 (ЧАСТЬ 1)
http://www.tvkultura.ru/issue.html?id=100768 (ЧАСТЬ 2)

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 27304
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 7597
Поблагодарили: 4949
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Империя и имперцы

Сообщение rabotni4ek » 14 сен 2011, 12:28

Резолюция XXIII Cъезда ЛДПР

«Мы должны предложить нашим новым соседям: мы готовы вернуться к формату единого государства. Вступайте в Российскую Федерацию в качестве федеральных округов. Вот Беларусь. Минский девятый федеральный округ. И будут там внутренние цены России, и не надо унижаться перед Брюсселем и обманывать Москву. Но руководство Беларуси не хочет. Украина. Два федеральных округа: Киевский и Одесский. Вот уже в общей сложности 11 округов. Южный Кавказ – 12-й округ. Казахстан, Средняя Азия – еще два округа: Среднеазиатский и Закаспийский, как угодно их назвать. 15 федеральных округов, 300 млн. человек, 20 млн. в среднем в каждом округе. Во главе округа полномочный представитель президента Российской Федерации. Российская Федерация станет вторым вариантом Евросоюза. А по силе налаженных между собой интеграционных связей – первым»,



сергей23 писал(а):Уважаемый, работничек. м.б. это поможет в Вашем исследовании.
Одна из мыслей: "Империя -- наднациональна".
сергей23, спасибо. К сожалению, передачи пока прослушал частично. Особенной наднациональности не заметил.
Должен сказать, что нацию, как один из возможных, факторов я рассматривал только в начале, затем ИМХО этот фактор должен частично нивелироваться.

Вот опять из резолюции Съезда ЛДПР

Прежде всего, нужно придать русскому народу статус государство­образующей нации. И речь не идет о превосходстве одних народов над другими.
Валар дохаэрис

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 6
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Нинзя Аццкий сатана
Благодарил (а): 603
Поблагодарили: 779
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Империя и имперцы

Сообщение Luka » 14 сен 2011, 14:30

rabotni4ek писал(а): Имперцы и иже сними надувают щёки..., но
Вложения
Imperiya.jpg
Imperiya.jpg (178.76 КБ) 1150 просмотров
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 27304
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 7597
Поблагодарили: 4949
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Империя и имперцы

Сообщение rabotni4ek » 14 сен 2011, 23:08

Luka, спасибо, "Империя очень злп" - это как раз то что надо.
Так на кого же зла Империя?
Империю всегда сопровождают войны. Войнами империя расширяется и удерживается. Но совсем не обязательно воевать должна сама империя. Вокруг империи создается или существует определенная буферная зона. И этой буферной зоне все рады, кроме находящихся в ней. Именно в буферной зоне происходят войны и конфликты, поддерживается нестабильность или вассальное положение. Вот известная карта. Для иллюстрации изложенного вполне подходит, хотя не об этом.
Изображение
Когда империя сильна, то страны из буферной зоны присоединяются к империи. Когда империя ослабевает, то не стабильность буферной зоны распространяется на окраины империи.
Еще раз посмотрите на карту и не удивляйтесь почему соседи не любят Россию.
Достигнув определенных границ, обычно естественных - горы, море. Империя уже не может развиваться как прежде, поэтому начинает развивать демократию в других странах или поддерживать оппозицию - цель одна - развитие.
Империя в силу своих особенностей: размеров территории, количества населения, многонациональности, тяжелого и неповоротливого бюрократического аппарата и пр. просто не способна развиваться интенсивно.
Развитие Империи ВСЕГДА экстенсивно.

ЗЫ Назовите единственную существующую официальную империю. Её династии больше 27 веков.
Валар дохаэрис

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Shtraff
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 09:44
Благодарил (а): 31
Поблагодарили: 15
Пол: Не определено Не определено
Georgia

Re: Империя и имперцы

Сообщение Shtraff » 14 сен 2011, 23:11

rabotni4ek писал(а):ЗЫ Назовите единственную существующую официальную империю. Её династии больше 27 веков.

неужто Япония?

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 6
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Нинзя Аццкий сатана
Благодарил (а): 603
Поблагодарили: 779
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Империя и имперцы

Сообщение Luka » 14 сен 2011, 23:37

rabotni4ek писал(а):Еще раз посмотрите на карту и не удивляйтесь почему соседи не любят Россию.


Да что ж такое?!! Опять любит-не любит. Устроили тут ромашку... Кто из соседей (и не только) любит, например, Боливию или ту же Украину?
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 27304
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 7597
Поблагодарили: 4949
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Империя и имперцы

Сообщение rabotni4ek » 15 сен 2011, 00:16

Shtraff писал(а):неужто Япония?

Она самая
Luka писал(а):Да что ж такое?!! Опять любит-не любит. Устроили тут ромашку...

Хорошо. можно иначе. Россия - которая стремится к статусу империи, как и любая другая империя представляет угрозу для буферной зоны.
Валар дохаэрис

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72248
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7601
Поблагодарили: 12326
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Империя и имперцы

Сообщение irakly » 15 сен 2011, 07:28

rabotni4ek писал(а):Изображение

Интересно так на этой карте Украина зажата со всех сторон между west, south и middle space :du_ma_et:
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Olgidze
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 18:28
Благодарил (а): 4
Пол: Женщина Женщина
Russia

Re: Империя и имперцы

Сообщение Olgidze » 15 сен 2011, 14:51

Видать со школы меня империалисты учили, а я и поверила, что существовала Киевская Русь, где лопотали все на славянском наречии, кое и на украинскую мову, и на русский язык, и на белорусский похоже ...
("белоРУСЫ!" - ой, и тут эти империалисты постарались - вы только вчитайтесь! бррр! до сих пор Украину окраиной считают, так и говорят "НА Украину"... яко "на окраину"... это ж всё неграмотные злостные чёрные пиарщики с 8 века стараются, чтоб русские дети украинских, а заодно белорусских и всех прочих ненавидели!!!)
и у Японии острова отобрали, и Крым захапали у татар, и Сибирь-то не их вовсе, а тоже у бурят и башкирцев отвоевали, Ермаком своим туда ходили и всё присвоили. Да что там, Аляску вон никак не забудут, щурятся...
А ещё казахов они притесняли - ой как! - Байконур у них отнимают, врут, что Гагарин, а не Талгат Мусабаев первым в космос полетел ( а даж если и Юрка летал, так он же татарин был всё равно, а они гордятся примазываются!) Ну, тут они, кстати, с грузинами вместе постарались: (не зря ж во главе прорусской советской империи некий Сосо сиживал)?
При чём тут грузины спросите вы? А при том, что я тут недавно книгу прочитала, написанную под эгидой нового суверенного свободного от имперских захватчиков Казахстана - так вот там пишут, что не Егоров и Кантария флаг на Рейхстаг водрузили, а казах - простите меня, русскую зазнобу, забыла фамилию героя! А ещё царица Тамара была, думаете, грузинка? Эх вы! Казашка она была! А вы, если думаете, что грузинка, так выбросьте те учебники по которым и вас, наверное, имперские русы и злые грузины обучали - уж сидели бы, молчали...ой! это во мне русская империалистка взвизгнула!
Да откуда ж они ваще взялись - эти русы - если земли родной у них нет? Всё понахапали и понавыдумывали в псевдоисторических учебниках!... А, может, они ИНОПЛАНЕТНЫЕ захватчики!?... мааамааа...
Мне аж стыдно, что я русская! Хорошо хоть бабушка у меня гарна дивчина хохлушка, притворюсь, шо и во мне империалистической крови ни капли. Тока вы никому... ладно? А то ж, доброго слова о русских не скажи, пушистым притесняемым станам тут померещится ИМПЕРИАЛИСТ!!! так шо... тссс!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость