Империя и имперцы

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

help
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 18:28
Пол: Не определено Не определено
Kazakhstan

Re: Империя и имперцы

Сообщение help » 22 ноя 2011, 16:10

Kobuletely писал(а):
help писал(а):В Казань вернулись совковые времена, когда татарская речь в общественном транспорте сопровождался шипением со стороны государствообразующих:

круто жить на своей земле и боятся говорить на родном языке

help,вы казах?
у вас схожий с татарским язык?


Языки схожи , но я не понимаю, как не понимаю украинскую мову , несмотря на ее близость с русским языком, без всякой подготовки усваивается только башкирский .
Не мешало бы еще сравнить Россию с Китаем, с приходом Путина русификаторская политика ужесточилась, все громче говорят о необходимости ликвидировать республики, преобразив их в губернии.


Почему Китай не хуже России


17.06.2011
Автор: Askar Kymyran

РУССКОЯЗЫЧНЫЕ МЫСЛИ О КАЗАХАХ ДЛЯ РУССКОЯЗЫЧНОЙ АУДИТОРИИ

Написать данный материал подвигла истерия, сложившаяся в последнее время вокруг надвигающейся китайской экспансии в Казахстан. Пугающие материалы в российских СМИ неизменно отражаются в их русскоязычных аналогах, а затем перекочевывают в уже в казахские издания. Создается такой информационный фон, в результате которого синофобия овладевает массовым сознанием. И поневоле начинаешь боятся. Но когда начинаешь анализировать с чем связана такая массовая истерия и кто ее пробуждает, приходишь к выводу, что это не более чем искусные ходы по отвлечению внимании от более серьезных проблем.

Я тоже боюсь Китая. И любой нормальный государственник его должен опасаться. Поскольку наличие в близких соседях сильной державы редко сулит только лишь одни выгоды. Нации с имперским сознанием всегда нацелены на экспансию и на расширение. Это у них заложено в генетике. Другой вопрос, какими методами они это осуществляют. У казахов на уровне подсознания заложена боязнь Китая, поскольку в исторической памяти осталось уничтожение Джунгарского государства. Если учесть, что масса джунгар позже оказахилась, то эта боязнь так и осталась на уровне генетики. Но историческая память подогревается избирательно. Говоря давних проблемах с одной державой, забывают о недавних злодеяниях другой империи.

Появляются анекдоты и шутки-прибаутки еще больше усиливающие синофобию. Типа, «тот кто сегодня не говорит на русском, завтра будет говорить на китайском» и т.п. А оппозиция проводит митинги против экономического закабаления со стороны Китая. Мне тоже не нравится, что китайцы здесь скупают все не торгуясь. Но ведь от Таможенного союза у нас закабаленность в итоге получится больше. А китайские инвестиции сегодня по всему миру, кто имеет свободные деньги тот и вкладывает. Не было бы у Казахстана столько углеводородных ресурсов, так необходимых для развития Синьцзяна независимо от российских поставок, никогда бы к нам Поднебесная империя и не полезла бы. Соответственно если мы хотим себя оградить от китайской экспансии, то оппозиция должна протестовать против политики Правительства, которое не может предложить цивилизованные меры по ограничению. А их выдумывать не надо – это квотирование инвестиций.

При этом, если бы китайцы покупая предприятия ориентировались на 90 процентов на местные кадры никаких бунтов не было бы.

Но все же в китайской проблеме меня умиляет одностороннесть нашей обрусевшей оппозиции, равно как и граждански активных граждан. Почему мы боимся нашего восточного соседа? То что он нас окитаизирует и заставит говорить по-китайски? В таком случае обратимся к фактам, то есть к положению казахов в Китае и в России.

Сравним хотя бы по соблюдению прав малых автохтонных народов. В Китае на 1.4 млн. казахов действую повсеместно школы с казахским языком обучения. В России на почти 800 тыс. казахов их всего две. В том же Узбекистане на 800 тыс. казахов 540 школ.

КНР издает более 50-ти газет и журналов на казахском языке – в РФ подобных изданий несколько штук и то они влачат жалкое существование. Для китайских казахов работает 3 телеканала, которые вещают 7 дней в неделю полностью на родном языке. В России о таком даже и не слышали. Да что говорить в самом Казахстане нет ни одного телеканала полностью вещающем на государственном языке. А во время КазССР КазТВ вещало преимущественно на русском и у казахского языка был второстепенный статус. В Китае ребенок может получить полный цикл образования на родном языке (начальное, среднее, высшее) и получить трудоустройство. В России казахские дети обязаны сдавать для поступления в вузы Единый государственный экзамен исключительно на русском языке.

Мне приходилось встречаться с казахами, занимающими серьезные государственные должности в Китае и России. Из российских казахов в 90 случаях из 100 люди не знают родного языка. Китайские напротив владеют все. И по уровню профессионализма не уступают. Казахский бизнесмен из Китая владеет как правило китайским, казахским и нередко английским. Предприниматель-единокровник из России будет владеть только русским.

После этого всего кого Казахстану в отношении языковой и культурной экспансии бояться больше?

Да конечно, китайские казахи часто жалуются на то что их притесняют. Но по сравнению с российскими казахами они просто находятся в лучшем положении. Оралман из Китая приезжая в Казахстан обогащает языковую среду, переселенец из России пополняет ряды и без того многочисленных обрусевших казахов, тяготеющих к северному соседу. В принципе любое крупное государство, имеющее национальное коренное меньшинство стремится быстрее его интегрировать в большинство. И всегда меньшинства недовольны. Как баски в Испании, саамы в Финляндии, шотландцы в Великобритации и т.д. Но китайцы по сравнению с россиянами проводят свою политику более тактично. По крайней мере крайне редко можно встретить окитаившегося казаха, а обрусевших казахов на сегодня уже миллионы.

Китай не формирует в Казахстане из казахов же китайское лобби. Россия фактически давит на нас своим информационным полем. Появление 7 лет назад в Алматы маленькой газетенки на китайском языке вызвало бурю возмущений. А между тем закрываются глаза на полное доминирование российского информационного поля в Казахстане. Когда публикации и сюжеты несущие в себе заряд великодержавного шовинизма остаются вне внимания. Хотя по каждому третьему российскому изданию, продающемуся в Казахстане можно возбуждать дело о разжигании межнациональной розни.

Об этом можно было бы много говорить, еще больше написать. Задача ведь не стоит в обелении Китая или в очернении России. Добрый сосед он всегда остается добрым соседом. Но крики и истерика об экспансии, когда мы уже де-факто экспансированы Россией по-моему здесь неуместны. Сначала надо разобраться с тем ущемлением суверенитета, которое происходит здесь и сейчас, а потом уже поднимать панику о пока еще эфемерной угрозе.

Сегодня же вызовы экспансии более реальны с севера, чем с юга. Хотелось бы чтобы и Китай и Россия были для нас просто добрыми соседями. Надеюсь так и будет.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

uta
Сообщения: 8174
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 17:04
Награды: 4
1
Благодарил (а): 885
Поблагодарили: 408
Пол: Женщина Женщина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Империя и имперцы

Сообщение uta » 22 ноя 2011, 19:50

А что сказать то хотел? Кто ему суверенитет ущемляет? И кто мешает российским казахам языки учить? И где в России компактно проживают казахи, чтобы строить школы, в отличии от китайского дунгана? Если русские газеты издаются, значит это кому нибудь нужно? Иначе кто бы их читал? А вообще пускай на Киргизию полюбуется, что там получилось после исхода русских.
Скаленвал, Орлеана, ступайте себе с Богом. Бог подаст.

http://kp.ru/video/8581/

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

макс
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 02:57
Награды: 2
Откуда: Москва, Нарва
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 100
Поблагодарили: 114
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Империя и имперцы

Сообщение макс » 30 ноя 2011, 18:29

IrakliGe писал(а):
Дробыш писал(а):ВИВАТ, ВИВАТ ВИВАТ!

Изображение

А не многовато берете на себя? Я пока похожую картину на карте Грузии наблюдаю... :-)

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

IrakliGe
Модератор
Сообщения: 25984
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 1888
Поблагодарили: 5451
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Империя и имперцы

Сообщение IrakliGe » 30 ноя 2011, 18:55

макс писал(а):А не многовато берете на себя?

Это я-то много на себя беру ? Лучше посмотрите для примера обращение\статью на сайте "русской республики",там поболее разноцветную карту можно себе представить,один из примеров. Посыпающих голову пеплом предостаточно. Ваши вояки выбрали себе "великопобедный" вектор,вторгаясь и оккупируя грузинские земли,радостно думая,что паршивцы смогут долго удерживать это направление
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72270
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7615
Поблагодарили: 12346
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Империя и имперцы

Сообщение irakly » 30 ноя 2011, 19:59

Не, это ППЦ какой-то. Некий Федор Залесский пишет о том что Россия и Грузия должны быть одним государством.
При этом он взял как оформление флаг Грузии с моего аватара и кажется флаг России с аватара Игоря :-)

Изображение

Россия и Грузия - настало время вернуться друг к другу

Великие страны, Россия и Грузия, русские и грузины, должны снова образовать единое государство.

1978 год, осень. Золотая осень в Грузии! Тбилисское "Динамо" с блеском выигрывает чемпионат Советского Союза по футбола. И хотя Давид Кипиани и Рамаз Шенгелия редко попадают в сборную - столичные "штучки" Симонян, Бесков, Лобановский никогда не привечали талантливых южных парней - мы все равно знаем, что в этом году грузинский футбол - самый лучший!

Мы с родителями в Грузии, отдыхаем на море. Они пьют восхитительное вино, я любуюсь красотами древней страны. Но скоро все это закончится. Начнется война, взаимная ненависть; развалится Союз и замечательная Грузия надолго погрузиться сперва в пучину бандитских междоусобиц, потом в запутанные, непонятно к чему ведущие отношения с Америкой.

Сегодня Грузия находится в странном, подвешенном состоянии. Она, конечно, никогда не будет части "просвещенного запада" - просто никому не нужна там в таком качестве. При этом "президент" страны настойчиво отталкивает ее от России, к которой грузинский народ близок исторически и ментально. Зачем он делает это? Не нам судить, пускай разбирается следствие. Вопрос в другом - когда, наконец, Грузия вернется в свое исконное лоно и снова станет частью России?

Это тяжелый, больной для многих из нас вопрос. Но речь не идет о претензии на национальную свободу, "право на самоопределение". Россия, конечно, не будет захватывать Грузию, не попытается подчинить гордую нацию. Дружба должна быть оформлена примерно как оформляется слияние двух коммерческих компаний - с обменом акциями, на взаимно выгодных условиях, с представителями обеих сторон в управляющих органах и совете директоров. Только так сделка дает наибольшую прибыль, а значит выгоду акционерам, поэтому именно так соединение наших государств даст наибольший позитивный эффект, который отразится на "акционерах" - народе.

"Восстановление стратегического, культурного, исторического и политического российско-грузинского пространства - это единственное спасение для Грузии, после чего к нам двинутся европейские, российские и даже американские инвестиции", - считает известный эксперт, главный редактор "Грузинформа" Арно Хидирбегашвили и призывает Грузию использовать последний исторический шанс и правление Путина для объединения и процветания страны.

Арно прав. Единая Грузия, единая страна... Добрая Россия. Ее появление зависит от того, когда грузинский народ скажет "ДА". Вы спросите - а что же русский народ? Очень просто. Русский народ умеет прощать и, конечно, простит грузин за все, с радостью примет братскую нацию в единое доброе государство.

Для меня очевидно, что к 2020 году Грузия и Россия вновь должны стать единой страной. Полагаю, это будет одна из основных внешнеполитических задач следующего президента России. Но не единственная - поговорим и о других пока как бы "независимых" странах, которые ждут создания нового Союза. Эта статья начинает цикл моих материалов об объединении и восстановлении нашей общей Родины. Сегодня это как никогда реально, и я обращаюсь к грузинскому и другим братским народам: «Добро пожаловать!»


http://new.smi2.ru/fedor_zalessky/c780360/#55664179

Вы поняли? Они нас прощать будут eprst
Ну что я могу сказать? Пошел нах..., Залесский, вместе со своим Хидирбегашвили и со своим государством!
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

SKON
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 15:57
1
Благодарил (а): 10
Поблагодарили: 14
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Империя и имперцы

Сообщение SKON » 30 ноя 2011, 20:53

irakly писал(а): Россия и Грузия, русские и грузины, должны снова образовать единое государство.


Лично я категорически против. Даже если Грузия опять, как 300 лет назад, будет "на коленях умолять" Россию - все равно следует отказать.
Зачем России всякую нищету содержать?
Хочешь рассмешить Бога - поделись с ним своими планами.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46586
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2250
Поблагодарили: 4449
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Империя и имперцы

Сообщение Bergmann » 30 ноя 2011, 20:58

SKON писал(а):Лично я категорически против.

Правильно. Зачем Грузии присоединятся к нецивилизованной стране?
SKON писал(а):Зачем России всякую нищету содержать?

осетино-абхазы в ахуе от такого расклада.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

SKON
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 15:57
1
Благодарил (а): 10
Поблагодарили: 14
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Империя и имперцы

Сообщение SKON » 30 ноя 2011, 21:07

Осетины и абхазы составляют численность одного сельского района в России. Это необременительно.
А вот Грузию содержать - "увольте". Не дождётесь.
Не маленькие уже - сами себя кормите.
Хочешь рассмешить Бога - поделись с ним своими планами.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46586
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2250
Поблагодарили: 4449
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Империя и имперцы

Сообщение Bergmann » 30 ноя 2011, 21:16

SKON писал(а):Осетины и абхазы составляют численность одного сельского района в России. Это необременительно.

Ну ладно. Хотя пацаны недавно роптали что район слишком много жрёт.
SKON писал(а):А вот Грузию содержать - "увольте". Не дождётесь.

А кто-то ждёт? Прощай немытая Россия...
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

muslin
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 14:08
1
Поблагодарили: 139
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Империя и имперцы

Сообщение muslin » 30 ноя 2011, 21:22

Bergmann писал(а):
SKON писал(а):Осетины и абхазы составляют численность одного сельского района в России. Это необременительно.

Ну ладно. Хотя пацаны недавно роптали что район слишком много жрёт.
SKON писал(а):А вот Грузию содержать - "увольте". Не дождётесь.

А кто-то ждёт? Прощай немытая Россия...

Ну вот и славненько... Китайскую стену вдоль границы и забыть забыли друг о друге.. Одну дырочку можно оставить - язык иногда показывать...

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость