Пятая колонна

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

ashdod
Сообщения: 2362
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:29
Награды: 1
:
Фоторепортер
Поблагодарили: 38
Пол: Мужчина Мужчина
Israel

Re: Пятая колонка

Сообщение ashdod » 17 дек 2009, 02:03

irakly писал(а): Скорее всего, соперником Михаила Саакашвили выберут петербургского бизнесмена, главу и совладельца петербургской компании "Талион" Александра Ебралидзе.

Ну что за глупости, ведь Ебралидзе не гражданин Грузии! Разве кандидатом в президенты Грузии может быть зарегистрирован не гражданин Грузии?

irakly писал(а):Надеюсь Мерабишвили не дремлет и следит за всеми движениями этих крыс в Грузии.

Не дремать должны Суд и законодатели, а МВД в правовом демократическом государстве должно исполнять их волю.
Не представляю себе ситуации, в которой еврей назвал бы евреев крысами. Ногаидели такой же грузин как и все остальные грузины. Политические разногласия между грузинами не должны разрушать национальное единство грузинского народа. Ногаидели может ошибаться, его ошибка может принести ущерб национальным интересам одного поколения грузин, но еще больший ущерб наносят те, кто в силу своей сиюминутной политической нетерпимости разрушает целостность нации. Иракли, сколько процентов грузин населяющих Землю ты готов назвать крысами?
Вообще сам факт того, что грузин называет других грузин крысами находится вне пределов моего понимания. Это просто начало катастрофы.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

A77
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 240
Поблагодарили: 199
Пол: Мужчина Мужчина

Re: Пятая колонка

Сообщение A77 » 17 дек 2009, 03:32

ashdod писал(а): Не представляю себе ситуации, в которой еврей назвал бы евреев крысами... Политические разногласия между грузинами не должны разрушать национальное единство грузинского народа...
Вообще сам факт того, что грузин называет других грузин крысами находится вне пределов моего понимания. Это просто начало катастрофы.
Интересно, я исходя с совершенно иных позиций, но не могу не согласиться с выводом Ашдода. По-моему, любое преследование инакомыслящих, тем паче на основании того, что они - т.н. "враги государства" - есть прямое проявление тоталитарного, нелиберального мышления. И, конечно, ведет к катастрофе.

Да хрен с ним, с таким государством, если его вшивые интересы требуют преследования хоть одного человека по политическим мотивам!

Интересно, почему вы Ашдод ограничиваете "грузинами" категорию людей, которых грузинам не следует "называть крысами". А представителей соседних (или дальних) народов неужто можно?

Распространите этот принцип на любых людей с отличными мнениями - и вы увидите, что призыв к силовому подавлению противников всегда ведет к войнам, как внутри государства (вариант Ираклия), так и между (примеров - тьма).

Да здравствуют свободные дискуссии, долой поиски "пятых колонн" (термин, придуманный испанским фашистом, одним из палачей Герники)!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Vadim
Модератор
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 16:56
Награды: 3
Откуда: Москва
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен
Благодарил (а): 39
Поблагодарили: 285
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Пятая колонка

Сообщение Vadim » 17 дек 2009, 04:04

A77 писал(а):
ashdod писал(а): Не представляю себе ситуации, в которой еврей назвал бы евреев крысами... Политические разногласия между грузинами не должны разрушать национальное единство грузинского народа...
Вообще сам факт того, что грузин называет других грузин крысами находится вне пределов моего понимания. Это просто начало катастрофы.
Интересно, я исходя с совершенно иных позиций, но не могу не согласиться с выводом Ашдода. По-моему, любое преследование инакомыслящих, тем паче на основании того, что они - т.н. "враги государства" - есть прямое проявление тоталитарного, нелиберального мышления. И, конечно, ведет к катастрофе.
Те грузины, которые согласятся с политикой Кремля, будут выделены российской властью, обласканы и осыпаны наградами.
Но не надо путать этих людей, делающих свой маленький бизнес на горе своего народа, с инакомыслящими.
Одна из основ демократии - поощрение инакомыслия. Но в любой самой демократичной стране сохраняется понятие "предательство".
A77 писал(а):Да хрен с ним, с таким государством, если его вшивые интересы требуют преследования хоть одного человека по политическим мотивам!
Как я уже писал, дело не в политических мотивах. A77 вольно или невольно подменяет понятия.
A77 писал(а):Интересно, почему вы Ашдод ограничиваете "грузинами" категорию людей, которых грузинам не следует "называть крысами". А представителей соседних (или дальних) народов неужто можно?!
Ираклий применил этот термин именно к грузинам-предателям. Поэтому в ответе Ашдода речь шла именно о них.
Как мне кажется, Ашдод поднимает очень непростую тему коллективной ответственности и ответственности за свой народ.
Тема очень интересна для обсуждений, но не на том уровне, который задаёт A77.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 12738
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 3805
Поблагодарили: 1534
Пол: Мужчина Мужчина
Tokelau

Re: Пятая колонка

Сообщение XXI » 17 дек 2009, 05:59

A77 писал(а):
ashdod писал(а): Не представляю себе ситуации, в которой еврей назвал бы евреев крысами... Политические разногласия между грузинами не должны разрушать национальное единство грузинского народа...
Вообще сам факт того, что грузин называет других грузин крысами находится вне пределов моего понимания. Это просто начало катастрофы.
Интересно, я исходя с совершенно иных позиций, но не могу не согласиться с выводом Ашдода. По-моему, любое преследование инакомыслящих, тем паче на основании того, что они - т.н. "враги государства" - есть прямое проявление тоталитарного, нелиберального мышления.

А какое отношение к идеям либерализма имеет соучастие в преступлении?
Почему я, как русский по рождению, не могу назвать крысами тех, кто, так и не научившись пользоваться сливным бачком в соседней кафе,
радуются оттяпанными у маленькой Грузии кусками? Крысы они и есть крысы, это МОЕ личное мнение. Крысы это вообще не национальность.
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 12738
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 3805
Поблагодарили: 1534
Пол: Мужчина Мужчина
Tokelau

Re: Пятая колонка

Сообщение XXI » 17 дек 2009, 07:12

И палач Герники был тоже крысой, так же как палачи Грозного, Благовещенска, гонители Ходорковского, убийцы Маркелова, Магнитского...
Другое дело, что и эти крысы должны будут иметь право на адвоката и честный, т.е. независимый суд. В этом и есть мое либеральное мышление.
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

JustMan
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 09:26
Награды: 1
Откуда: Россия
:
Шедеврал
Поблагодарили: 27
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Пятая колонка

Сообщение JustMan » 17 дек 2009, 09:41

ashdod писал(а): Не представляю себе ситуации, в которой еврей назвал бы евреев крысами.

Браво! Это то начало, за которое я уважаю еврейский народ!

P.S. Только вот никак в толк не возьму, как же они узнают кто еврей, а кто нет? Помните, Коровьев говаривал: "вопросы крови -- самые сложные вопросы в мире! И если бы расспросить некоторых прабабушек и в особенности тех из них, что пользовались репутацией смиренниц, удивительнейшие тайны открылись бы"....

Вот и мучаюсь, может никого не стоит крысами называть, а то вдруг, ненароком, какой королевской крови, или того хуже родственник?

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Shave
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:55
Поблагодарили: 1
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Пятая колонка

Сообщение Shave » 17 дек 2009, 09:58

[quote="ashdod"]Не представляю себе ситуации, в которой еврей назвал бы евреев крысами. /quote]

На мой взгляд катастрофа- когда ублюдки не назвается ублюдками только потому,что они "свои по крови". Вы,Виталий, всерьез считаете,что если человек еврей- то ему ВСЕ МОЖНО? То есть буквально- он может быть вором,бийцей,насильником,растлителем- но он ВСЕ РАВНО ХОРОШИЙ,ПОТОМУ ЧТО НАШ?
По Вашей логике выходит именно так,и это,поистине ужасно.
Я согласен лишь с тем,что применение таких терминов в отношении политических оппозиционеров может быть опасным для общества.Но если человек своими поступками САМ записал себя в нерукопожатные ублюдки,то,ИМХО,он не перестанет быть таковым,невзирая на его национальность.
Тем более это ясно видно,когда народ маленький.
В государстве метрономов- синкопы вне закона.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72276
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7619
Поблагодарили: 12349
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Пятая колонка

Сообщение irakly » 17 дек 2009, 10:18

ashdod писал(а):Ну что за глупости, ведь Ебралидзе не гражданин Грузии! Разве кандидатом в президенты Грузии может быть зарегистрирован не гражданин Грузии?


Вот именно! Ему для начала нужно стать гражданином Грузии, а потом уже устраивать сьезды и выдвигать себя кандидатом в президенты. То что он проводит такие сьезды и там обсужадется даже не его программа, а просто то как устранить от власти действующего президента говорит о многом. Ногаидели говорит, что весной после местных выборов сменится власть в Грузии. Это как понимать? Что это за демократия и что это за метод смены власти?
По моему очевидно, что весной по заказу российских властей в Грузии начнется очередная попытка организации беспорядков. "Оппозиция" как всегда заявит, что выборы сфальсифицированы и начнет митинги, перекрытия дорог и т.д.
Если не удастся сместить Саакашвили, то хотя получится бы нагадить экономике и имиджу Грузии. Только такой результат получился и после ноября 2007 года и после весны 2009 года. Эти крысы умеют производить только вред для Грузии. Настоящая оппозиция, которая работает на Грузию, а не на вражеское государство, заседает в парламенте Грузии, а не на сходке у Эбралидзе в Питере.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

SVOISKI
Сообщения: 9689
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 3
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 7924
Поблагодарили: 1291
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Пятая колонка

Сообщение SVOISKI » 17 дек 2009, 14:53

Я вполне возможно согласился бы с уважаемым Ashdodoм но какое отношение имеет так называемая непримиримая грузинская оппозиция к политике? С какого такого перепугу к этим людям надо относится как уважаемым членом общества или грузинской нации? К сожалению это просто преступники и не дай бог им к власти прорваться ведь дело идёт не о каких то там политических интересах отдельно взятого маленького государства. По большому счёту стоит вопрос о физическом существовании десятков а может и сотен тысяч человек. Через чур большая цена для прекраснодушных разговоров об единстве нации. Эти люди в самом прямом смысле роют яму не для Грузии как государства а для простых граждан. Они абсолютно осознано хотят крови в не зависимости от того чтобы там не говорили про мирные пути смены режима и прочие ля-ля.
Господин Хаиндрава разгуливал с охотничьим ружьём по Руставели в своём пижонском пальтишке приклад ружья торчал к верху видно он тогда на охоту вышел но в место кроликов "звиадисты" были. Надеюсь больше шанса по охотится этим ублюдкам не представиться :nel-zya:

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Vadim
Модератор
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 16:56
Награды: 3
Откуда: Москва
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен
Благодарил (а): 39
Поблагодарили: 285
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Пятая колонка

Сообщение Vadim » 17 дек 2009, 15:13

У меня полное впечатление, что Ashdod говорит об одном, а все остальные - о другом.
Что Ashdod затронул очень тонкую тему, достойную отдельного разговора.
Но здесь ёрничество отдельных посетителей сайта не позволит это сделать
JustMan писал(а):
ashdod писал(а): Не представляю себе ситуации, в которой еврей назвал бы евреев крысами.
Браво! Это то начало, за которое я уважаю еврейский народ!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость