Пути урегулирования и примирения

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46586
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2250
Поблагодарили: 4449
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Bergmann » 27 ноя 2011, 00:01

Luka писал(а):Прошу прощения. Действительно, по интелекту и аргументации вы переплюнули даже самого себя

Спасибо. Но автор идеи не я. Владимир Путин давно реализовал свой сценарий в Ичкерии. Прокатило. Все довольны.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

Роберт
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
Награды: 5
Откуда: Макеевка Донецкая обл.
:
Писатель Фоторепортер
Благодетель Военспец
Благодарил (а): 320
Поблагодарили: 1226
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Роберт » 27 ноя 2011, 00:05

Luka писал(а):Буду рад признать себя не правым после вашей ссылки на свой пост, выражающий аргументируемое мнение.

Очень самонадеянно считать исключительно свое мнение аргументированным,тем более в этой теме. Неужели тот "факт" что в школьном дворе прибавится могил-памятников. Вы продолжаете сегодня в своем духе.
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 228
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение сергей23 » 27 ноя 2011, 00:09

1. Где точки соприкосновения, даже если Россия уйдет?

Абхазский вопрос topic-t1712.html (цитаты из статьи)
Мнение Грузин (явлется консолидирующим для нации) (С):

"Достаточно Грузии проиграть абхазский вопрос, как за этим сразу же последуют осетинские, армянские и азербайджанские выступления. Будьте уверены, что если мы проиграем абхазский вопрос, то мы проиграем и осетинский и все другие вопросы. А это значит, что от и так маленькой Грузии ничего не останется. Грузия потерпит такое поражение, которое не терпела ни разу за свою историю – исчезнет из бытия.Поэтому абхазский вопрос должен стать предметом дум, забот и действий всей Грузии." ...
Абхазы знают, что грузины считают (С):
" Абхаз исторически и культурно является грузином. В Грузии абхаз был таким же, как карт, ках, месх, джавах, клардж, эгр, сван, зан и т.д. Это означает, что в эпоху феодализма абхазского национального самоопределения не произошло. утверждения о существовании феодальной абхазской культуры одновременно являются выдумкой и самообманом.
По переписи 1962 года абхазы среди населения Абхазской АССР составляли 25%, по переписи 1970 года – 16%. Пока что имеется тенденция к их исчезновению. Естественно это вызывает у них возмущение и страх, но они из фактов выносят неверные выводы и вместо истинных причин борются с ложными причинами. Уменьшение доли абхазов в Абхазской АССР они связывают с увеличением грузинского населения и требуют прекращения заселения Абхазии грузинами. (п-д 2-пол 80-хх гг 20 века)". ...

2. И куда должны будут уходить абхазы не желающие ощущать себя грузинами?
Быстро можно не отвечать, желательно подумать. (Тема нужная)

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 6
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Нинзя Аццкий сатана
Благодарил (а): 603
Поблагодарили: 779
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Luka » 27 ноя 2011, 00:14

Роберт писал(а):Очень самонадеянно считать исключительно свое мнение аргументированным,тем более в этой теме. Неужели тот "факт" что в школьном дворе прибавится могил-памятников. Вы продолжаете сегодня в своем духе.


Вы ли это?!! Во-первых, ваша фраза мне кажется несвязной, и придется додлумывать... Во-вторых, свое мнение я изложил под маркой "ИМХО" и с удовольствием выслушаю несогласных с ним.

В-третьих, и главное, я действительно исхожу из того, что б не появлялись несвоевременные могилы.

Вы продолжаете спорить не предложив своего мнения...
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46586
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2250
Поблагодарили: 4449
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Bergmann » 27 ноя 2011, 00:17

сергей23 писал(а):2. И куда должны будут уходить абхазы не желающие ощущать себя грузинами?

А зачем им ощущать себя грузинами? В Грузии живут армяне и ощущают себя армянами, живут осетины и ощущают себя осетинами, живут русские и ощущают себя русскими.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72277
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7618
Поблагодарили: 12350
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение irakly » 27 ноя 2011, 00:20

сергей23 писал(а):2. И куда должны будут уходить абхазы не желающие ощущать себя грузинами?
Быстро можно не отвечать, желательно подумать. (Тема нужная)

Никуда не нужно уходить. Вы привели выдержку из старой статьи автором которой является ныне покойный Акаки Бакрадзе. Эта статья - его мнение. Да, оно достаточно распространено в Грузии, но к государственной политике Грузии не имеет никакого отношения и не является консолидирующим мнением грузин.
Иначе давайте тогда приведем и слова некоторых абхазов вроде Смыра:"Грузинам в Абхазии больше не жить - они здесь будут только умирать". На основе таких высказываний нельзя строить будущее.
С абхазами будет разговор и договоренности о совместном проживании и гарантиях безопасности ДЛЯ ВСЕХ. Если они не верят грузинам, то гарантом может быть любая третья нейтральная сторона, любая серьезная международная организация.
Саакашвили уже сдела заявление с трибуны Совета Европы, что не будет решать вопрос силой. Если он нарушит это слово, то последуют серьезные санкции со стороны Европы.
Вот тут некоторые говорят что абхазы не будут жить в единой Грузии, и что у Грузии нет шансов. А у абхазов какие шансы что их кто-то кроме России, Науру, Тувалу, Никарагуа, Венесуэлы признает за государство?
Какие у них шансы на инвестиции, на развитие, на реальную независимость? Никаких шансов пока их считают оккупированной и этнозачищенно территорией. У них просто нет будущего как и настоящего. Поэтому если у них есть разум, если есть способность думать о будущем, то они пойдут на компромисс.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Роберт
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
Награды: 5
Откуда: Макеевка Донецкая обл.
:
Писатель Фоторепортер
Благодетель Военспец
Благодарил (а): 320
Поблагодарили: 1226
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Роберт » 27 ноя 2011, 00:31

Luka писал(а):Вы ли это?!! Во-первых, ваша фраза мне кажется несвязной, и придется додлумывать... Во-вторых, свое мнение я изложил под маркой "ИМХО" и с удовольствием выслушаю несогласных с ним.

В-третьих, и главное, я действительно исхожу из того, что б не появлялись несвоевременные могилы.

Вы продолжаете спорить не предложив своего мнения...

Вы ли это? Сегодня все Ваши посты мне кажутся несуразными и надуманными. Грузины спят и видят как уничтожить,загеноцидить,загрузинить... осетин с абхазами, только лишь русские уйдут. И это все Ваше ИМХО,к сожалению.
А Вы по прежнему не хотите меня читать,слышать. Перечитывайте внимательно тогда, если все так туго,ничего другого не могу посоветовать. Только ради бога ,додумывать больше не надо,в этом Вы и так сегодня переусердствовали.
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 228
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение сергей23 » 27 ноя 2011, 00:38

Иракли, наверное Вы не остыли от полемики.По Вашему: Т.к статья старая мышление изменилось. Т.е. Грузия не зацикливается, на возврате Абхазии под свою опеку.
1.И если, кроме перечисленных стран Абхазию признают другие, то Вас перестанет заботить откуда Абхазия возьмет инвестиции на развитие?
( Саакашвили и перед 2008.08.08. говорил о "невторжении" (но не об этом).)
Какие пути для консолидации Грузии и Абхазии -- НА ОСНОВЕ ЧЕГО?

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 6
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Нинзя Аццкий сатана
Благодарил (а): 603
Поблагодарили: 779
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Luka » 27 ноя 2011, 00:42

Роберт,

Я возьму тайм-аут, бо такое ощущение, что занимаюсь онанизмом.

ПС Почему Вы убрали аватару?
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Роберт
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
Награды: 5
Откуда: Макеевка Донецкая обл.
:
Писатель Фоторепортер
Благодетель Военспец
Благодарил (а): 320
Поблагодарили: 1226
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Роберт » 27 ноя 2011, 00:49

И правильно сделаете. Я не тот объект.
Та надоел ,сижу оголенный, а на дворе зима. Сейчас поствлю другой. Как Махарашвили разговаривает с русским солдатом-все учитесь.... дети.
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость