Пути урегулирования и примирения

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Автор темы
Хоттабыч
Сообщения: 7430
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 18:42
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург, но в основном из Гондураса
:
Фоторепортер Джентльмен
Активист
Благодарил (а): 706
Поблагодарили: 868
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Хоттабыч » 26 ноя 2011, 17:03

И.В.С. писал(а):Это случится в хотя бы ближайшие 20-30 лет? :kluch_word: НЕТ. :kluch_word:
Тогда вообще о чём разговор?


Да понятно, что ближайшее время этого не будет, мы тут так, теоретезируем, не более. Т.ч. бобик может спать спокойно

Luka писал(а):Наверняка такой вопрос возникнет. Грузия предложит замену российских наблюдателей на натовских. Ну а чем все закончится- неизвестно


Не нужны там натовцы, максимум это наблюдатели ОБСЕ
V8 – еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтобы мы были счастливы
Моя фамилия Джинчарадзе. Так muslin сказал, а он врать не будет, он военный, он лётчик.
А зовут меня Мирза. Так Лука сказал. Он тоже военный.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 6
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Нинзя Аццкий сатана
Благодарил (а): 603
Поблагодарили: 779
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Luka » 26 ноя 2011, 17:17

Хоттабыч писал(а):Не нужны там натовцы, максимум это наблюдатели ОБСЕ


Т.е. Вы поверили Роберту? А я уверен, что ручным огнестрельным оружием дело там не обойдется... Какие наблюдатели?!!! Там понадобится тяжелая бронированная техника.
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72277
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7618
Поблагодарили: 12350
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение irakly » 26 ноя 2011, 17:27

Почитал тему и вот мое мнение.
1.На данном этапе ничего в отношениях с РФ и с оккупированными территориями не нужно менять. Т.е. нужно продолжать признавать Абхазию и "ЮО" оккупированными до тех пор пока там находятся российские войска. В этом нас уже давно поддерживают и США и ЕС, и абсолютное большинство стран и организаций. Давайте будем ценить наш суверенитет не меньше чем другие страны. Если же мы сами откажемся от своей земли, то другие только вздохнут облегченно и тоже признают что это не наша территория - просто одной проблемой в мире станет меньше.
2.Диалог с марионеточными главарями из абхазов и осетин нет смысла вести, так как они полностью зависят от Кремля. Переговоры с ними означают их легитимацию. На переговорах с ними РФ настаивает постоянно на женевских переговорах. Ни в коем случае нельзя соглашаться! Это ловушка.
Диалог должен быть только между реальными сторонами конфликта - Россией и Грузией. С Абхазией и "ЮО" диалог на властном уровне может начаться только после деокупации. Когда власть избранная абхазами и осетинами совсем не будет зависеть от РФ.
3.Единственное что нужно делать Грузии в плане урегулирования отношений с абхазами и осетинами - это стараться общаться с ними на простом человеческом уровне. Встречаться, приглашать в Грузию на учебу, лечение, давать всем желающим грузинские документы. Кстати, заметьте, что именно этому больше всего препятствуют оккупационные власти. Их "границы", колючка, посты, "визы" и т.п. служат для максимального ограничения контактов между простыми грузинами, абхазами и осетинами.

Не нужно паниковать, не нужно дергаться. Стратегическая линия выбрана верно и что бы там не говорили путинцы о том что время работает против нас не нужно на это обращать внимание. Если будем последовательны, то мы свою землю вернем обязательно. В Росси не все так радужно как некоторые пытаются представить. Там Путин уже тоже многим надоел и не факт что он будет у власти еще 12 лет. Вполне возможно что власть в РФ скоро сменится и новый руководитель окажется более разумным и прагматичным. Он просто посчитает, что оккупировать чужую территорию гораздо менее выгодно, чем быть приличным государством, уважающим международное право.
При совместном желании России и Грузии решить эту проблему она решится очень быстро и бескровно.
Когда такая ситуация поспеет, то действовать можно будет по такой схеме:
1.Выводятся российские войска под гарантии неприменения силы со стороны Грузии. Гарантию могут обеспечить и США, и НАТО и ЕС. Можно подлючить кого угодно. Это будет 100% гарантией, что Грузия не применит грубую силу. Можно даже сделать заявление, что если Грузия применит силу, то тогда И США и Европа признают независимость Абхазии и "ЮО".
Можно ввести международные силы. Можно смешанные, в том числе и российские.
2.Начинаются прямые переговоры без посредников между Грузией и представителями абхазов и осетин.
3.Россия отзывает признание Абхазии и "ЮО" и прекращает с ними все политические и экономические отношения без Грузии.
4.Начинается возвращение беженцев в Абхазию и "ЮО". Безопасность возвращения обеспечивают смешанные полицейские силы - грузинские, абхазские и осетинские.
5.Подписывается новый федеративный договор между Грузией и Абхазией, между Грузией и ЮО. Разграничиваются полномочия между местной и центральной властью.
6.На границах ставятся грузинские пограничники и таможенники.
7.В бывших конфликтных зонах и по всей Грузии размещаются международные наблюдатели, в том числе российские, которые следят за соблюдением демокартических процессов и прав человека.
8.Грузия начинает восстановление инфраструктуры бывших оккупированных территорий и их активное экономическое развитие. Так как это происходит в Аджарии.
Дальше все вылечит время.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Kobuletely
Сообщения: 17562
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Откуда: Artvini
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 880
Поблагодарили: 842
Пол: Мужчина Мужчина
Argentina

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Kobuletely » 26 ноя 2011, 17:27

Luka писал(а):Там понадобится тяжелая бронированная техника

если рф не снабдит...
не понадобиться

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Роберт
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
Награды: 5
Откуда: Макеевка Донецкая обл.
:
Писатель Фоторепортер
Благодетель Военспец
Благодарил (а): 320
Поблагодарили: 1226
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Роберт » 26 ноя 2011, 17:29

Luka писал(а):Вы забыли еще, что прилетит друг-волшебник в голубом

Да я забыл добавить,что и от грузинской стороны,грузинского руководства зависит не менее и так же должно быть все добросовестно.... . И тогда думаю друга-волшебника не понадобится....а люди простые как в Абхазии как и в Грузии натерпелись,намучались,настрадались за эти годы достаточно. Наверняка они хотят наконец то определенности,спокойствия,жизни в достатке... .
Пессимизма ИВС и других не разделяю. Все может так же быстро примирится как и началось это безумие. Воля нужна,терпение,мудрость власть придержащих всего то навсего.
Лука и не только ответьте мне, чем по вашему Татарстан,Башкирия,Мордовия... и уж тем более Чечня,Дагестан,Ингушетия... тем более, заслуживают независимости меньше чем Абхазия например.
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Дробыш
Сообщения: 3377
Зарегистрирован: 20 авг 2010, 09:10
Награды: 1
:
Активист
Благодарил (а): 106
Поблагодарили: 109
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Дробыш » 26 ноя 2011, 17:32

пути примирения не будет пока не будет хотя бы желание, хотя бы одной стороны, на данный момент, Грузия только пиарится, Абхазия же от одного только слова Грузия шарахается.
ИзображениеИзображениеИзображение
сливаю модеров

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
Хоттабыч
Сообщения: 7430
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 18:42
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург, но в основном из Гондураса
:
Фоторепортер Джентльмен
Активист
Благодарил (а): 706
Поблагодарили: 868
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Хоттабыч » 26 ноя 2011, 17:35

Luka писал(а):Т.е. Вы поверили Роберту? А я уверен, что ручным огнестрельным оружием дело там не обойдется... Какие наблюдатели?!!! Там понадобится тяжелая бронированная техника.


Я думаю, что грузинская армия и полиция справятся. Абхазам, осетинам и грузинам ведь жить с этой полицией, как никак. Т.е. не воровать, не грабить автомобили российский туристов, вспомнить, что можно работать, а не заниматься отъемом денег. Понимаю, что это непрятно звучит прежде всего для абхазов и осетин, но куда ж от действительности деться.
V8 – еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтобы мы были счастливы
Моя фамилия Джинчарадзе. Так muslin сказал, а он врать не будет, он военный, он лётчик.
А зовут меня Мирза. Так Лука сказал. Он тоже военный.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

muslin
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 14:08
1
Поблагодарили: 139
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение muslin » 26 ноя 2011, 17:40

Роберт писал(а):
Luka писал(а):Я понимаю Ваше желание быть над схваткой, эдаким рефери... Сам сябя так позиционировал по-началу. Здесь это не возможно. Как говорится, или трусы наденьте или крест снимите.

Не знаю как Вы себя позицонировали и позиционируете. Если кратко, я всегда признавал территориальную целостность Грузии без всяких оговорок ...
А если речь о возможном предстоящем кровопролитии ,то его не будет .... И там будет тишь ,да благодать,глубоко в этом убежден.

Абсолютно ошибочное убеждение... Роберт ,если будет такая возможность , побывайте в Абхазии , что бы увидеть обстановку там , так сказать изнутри , своими глазами... Некоторые убеждения у Вас кардинально поменяются , потому как за 20 лет самостийности , любая форма Грузинской государственности в Абхазии сейчас воспринимается , как бы это помягче сказать - резко негативно.... И наличие или отсутствие погранцов и базы РФ в Гудауте , по большому счету , ничего не изменит... А учитывая то , что 90 % жителей Ю.О имеют Российские паспорта , обстановка там такая же... Так что Грузинскую армию цветами и пряниками встречать , ну никак не будут...

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Kobuletely
Сообщения: 17562
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Откуда: Artvini
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 880
Поблагодарили: 842
Пол: Мужчина Мужчина
Argentina

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Kobuletely » 26 ноя 2011, 17:42

Хоттабыч писал(а): Т.е. не воровать, не грабить автомобили российский туристов, вспомнить, что можно работать, а не заниматься отъемом денег. Понимаю, что это непрятно звучит прежде всего для абхазов и осетин, но куда ж от действительности деться.

если мы так о них будем говорить,то и провокации россии не понадобятся,чтоб поднять всех абхаз против грузин

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
Хоттабыч
Сообщения: 7430
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 18:42
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург, но в основном из Гондураса
:
Фоторепортер Джентльмен
Активист
Благодарил (а): 706
Поблагодарили: 868
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Хоттабыч » 26 ноя 2011, 17:43

muslin писал(а):Роберт ,если будет такая возможность , побывайте в Абхазии , что бы увидеть обстановку там , так сказать изнутри , своими глазами...


Кто ж его туда пустит та? С грузинской фамилией? ;;-)))
V8 – еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтобы мы были счастливы
Моя фамилия Джинчарадзе. Так muslin сказал, а он врать не будет, он военный, он лётчик.
А зовут меня Мирза. Так Лука сказал. Он тоже военный.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость