Пути урегулирования и примирения

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72270
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7615
Поблагодарили: 12346
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение irakly » 31 янв 2012, 10:06

сергей23 писал(а):Достаточно взглянуть на карту, чтобы убедиться: начиная с государств Балтии и продолжая новоиспеченными приверженцами либеральной демократии в Восточной Европе, Россия практически целиком оказалась в кольце военных баз Северо-Атлантического альянса или противоракетных радаров..
Осталась лишь узкая полоска на Южном Кавказе, однако если натовская инфраструктура доберется и сюда, страна попадет в полное окружение.

А Грузия тут при чем??? Россия сама виновата что оказалась в таком окружении. Нужно нормально относится к соседям, тогда они не будут стремиться в НАТО. Помогая сепаратизму в Грузии и совершив этнические чистки против грузинского населения российское руководство еще и надеялось сохранить лояльность Грузии? Если эта узкая полоска так важна для России, то нечего было в 1992 году устраивать войну в Абхазии. Нечего было вводить танки в 1956 году в Венгрию, в 1968 в Чехословакию, и в 1980 в Польшу. Нечего было убивать мирных демонстрантов в 1989 в Тбилиси и в 1991 в Баку и Вильнюсе.
США так с союзниками не поступают.
Россия сама враждует со всеми, поэтому она всегда будет во враждебном окружении.
сергей23 писал(а): А Николозович до выборов может и не продержаться.

А какая разница для России Саакашвили будет у власти в Грузии или нет????
Придет другой и он тоже будет неугоден России, потому что не признает Абхазию и "ЮО" и будет стремиться в НАТО.
Любой руководитель в Грузии будет так поступать. Потому что Кремль нагадил всему грузинскому народу, а не только его руководству. Думайте, делайте выводы...
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

Рифей
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 10:18
Поблагодарили: 1
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Рифей » 31 янв 2012, 10:49

irakly писал(а):Нечего было вводить танки в 1956 году в Венгрию, в 1968 в Чехословакию, и в 1980 в Польшу. Нечего было убивать мирных демонстрантов в 1989 в Тбилиси и в 1991 в Баку и Вильнюсе.
США так с союзниками не поступают.

Уважаемый irakly!
Все эти действия совершило руководство Советского Союза, по тем временам наше с вами общее руководство, представительство в котором имела и Грузинская ССР.
США со своими союзниками поступало еще круче-вспомните хотя бы судьбу генерала Норьеги, бесцеремонное военное вмешательство на территории Пакистана.

Просто хотелось отметить, что современная Россия, как и современная Грузия никакого отношения к СССР не имеют. Объединяют нас проблемы, которые мы получили в наследство от распавшегося Союза, а разъединяет-целая цепь ошибок политического руководства как с той, так и с другой стороны. И самое главное, что никто не хочет исправлять эти ошибки. Повторяется история с "японскими" островами. Хотя членство России в ВТО снимет часть проблем, но союзниками мы уже никогда не будем..

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

muslin
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 14:08
1
Поблагодарили: 139
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение muslin » 31 янв 2012, 10:51

irakly , давно спросить хотел...
Вы очень часто употребляете столь любимое выражение
irakly писал(а):совершив этнические чистки против грузинского населения российское руководство


каким образом Российское руководство свершала эти этнические чистки ?
и где и когда ?
есть ли этому какие нибудь документальные подтверждения ?
например - вч 22290 , согласно приказа МО СССР ( МО РФ ) № 376/15 от 1.07.1992г. исх. 12ШТ 432 - 22 .07 1992г. провела этночитку в г. Гудаута, а 29.07.1992г. провела тотальную этночистку в г.Гагры. 1892 чел. Грузинского гражданского населения было зачищенно..
2876чел. остались не зачищенны...
.Был задействован наряд сил и средств двух батальонов, 15 БТР, 12 танков Т-70, 8 штурмовиков СУ-25 и 18 вертолетов МИ-24.
( кстати , а что подрузумевает это определение - этночистка - Грузин в тюрьму сажали, депортировали, расстреливали или что ? )

если кроме затертых утверждений , что " подлые Абхазы ,абсолютно не подчиняясь и не слушая Ардзинбу , а каким то образом напрямую выполняли команды Ельцына ( Грачева, Березовского ,Лебедя ) и творили эти этночистки , то конечно можно и не отвечать...

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72270
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7615
Поблагодарили: 12346
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение irakly » 31 янв 2012, 12:08

Рифей писал(а):Уважаемый irakly!
Все эти действия совершило руководство Советского Союза, по тем временам наше с вами общее руководство, представительство в котором имела и Грузинская ССР.

Совершенно верно, но РФ продолжает эту имперскую политику тем, что не уважает суверенитета государств Восточной Европы и бывших республик СССР. Конечно, после 1968 года Чехословакию танками не утюжили, но чехи и словаки сегодня на примере Грузии видят что может быть со страной не защищенной НАТО. Поэтому на вступление в НАТО очередь. А Россию сторонятся.
Кроме Грузии можно вспомнить расчленение Молдовы, Азербайджана, посягательства на Крым, вмешательство во внутренние дела Эстонии и многое другое.
Рифей писал(а):США со своими союзниками поступало еще круче-вспомните хотя бы судьбу генерала Норьеги, бесцеремонное военное вмешательство на территории Пакистана.

Вот именно, что США наказали Норьегу, но панамскому народу этночисток не устраивало. А Пакистан что? Убийство Бин Ладена? Какой же это союзник если позволял врагу США и всего цивилизованного мира скрываться на своей территории? И опять же - какой вред от уничтожения этого террориста пакистанскому народу и государству? Никакого, скорее даже польза.
muslin писал(а):каким образом Российское руководство свершала эти этнические чистки ?
и где и когда ?

Ну не надо прикидываться не понимающим. В 1993 году в Абхазии была совершена этночистка и в 2008 году в цхинвальском регионе и снова в Абхазии, в кодорском ущелье. Хотите сказать что Россия не имела к этому никакого отношения?
Имела самое прямое отношение! Без вмешательства России этих чисток бы не состоялось. Если российские солдаты непосредственно не выгоняли из домов мирное население, то это не значит что они ничего не сделали для этого. Они прикрывали убийц и мародеров дипломатически, финансово, а так же с воздуха и с моря.
muslin, представьте что хилый человечишка напал на вашу семью и делает с ней все что захочет. А вас держит большой амбал по рукам и ногам и вы не можете помешать. Как вы думаете кто с вами на самом деле плохо поступил? Тот маленький наглец или большой амбал? По моему оба, но если бы не было амбала, то маленький хам не посмел бы даже подойти к вам.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Andrew
Сообщения: 3839
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 21:56
Награды: 1
Благодарил (а): 32
Поблагодарили: 113
Пол: Не определено Не определено
Ukraine

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Andrew » 31 янв 2012, 12:42

muslin писал(а):irakly , давно спросить хотел...


каким образом Российское руководство свершала эти этнические чистки ?



irakly, в Руанде одни грАждане ну очень активно резали других грАждан, в прямом смысле этого слова.
Запад (в лице тех же США) не вмешивался, особенно после вырезки бельгийских миротворцев.
Его (Запад) просили вмешаться, но маемо, что маемо.
Кто виноват?
Может опять РФ ?


Геноцид в Руанде

Число убитых за 100 дней составило по разным данным от 500 000 до 1 030 000 человек, из них примерно 10 % составили хуту. Со стороны тутси убийства осуществлялись РПФ и, вероятно, военизированными формированиями тутси.
Скорость убийств превышала в пять раз скорость убийств в немецких концлагерях в годы Второй мировой войны. Конец убийствам тутси положило наступление Руандийского патриотического фронта тутси.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B4%D0%B5
«Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним добрым словом».
Аль Капоне

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72270
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7615
Поблагодарили: 12346
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение irakly » 31 янв 2012, 13:30

Andrew писал(а):irakly, в Руанде одни грАждане ну очень активно резали других грАждан, в прямом смысле этого слова.
Запад (в лице тех же США) не вмешивался, особенно после вырезки бельгийских миротворцев.
Его (Запад) просили вмешаться, но маемо, что маемо.
Кто виноват?
Может опять РФ ?

Я не знаю подробностей резни в Руанде и не понимаю какое это имеет отношение к российско-грузинскому конфликту.
Andrew писал(а):Число убитых за 100 дней составило по разным данным от 500 000 до 1 030 000 человек... Скорость убийств превышала в пять раз скорость убийств в немецких концлагерях в годы Второй мировой войны.

:shock!: В Цхинвали придумали про 2000 убиенных. В итоге оказалось не более 2 сотен. Но меня интересует такой вопрос. Если верить российской пропаганде, то грузин из цхинвальского региона выгнали за то, что "Саакашвили напал на спящий Цхинвал".
А хуту или тутси тоже так наказали? Их куда то выгнали и сравняли с землей их дома?
Не кажется ли вам что российская власть в Грузии поступила так же как руандийские погромщики, но только вооруженные танками и самолетами?
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 27305
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 7600
Поблагодарили: 4949
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение rabotni4ek » 31 янв 2012, 13:32

Andrew писал(а):Может опять РФ ?

РФ же не пошла защищать граждан Руанды.
Andrew,Вы готовыащищать граждан Руанды?
А кто из форумчан готов защищать граждан Руанды?
Валар дохаэрис

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

ивс
Сообщения: 6980
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 19:37
Награды: 3
:
Фоторепортер Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 1039
Поблагодарили: 1110
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение ивс » 31 янв 2012, 13:54

Последние несколько постов уморительны. :-)
Более дебильных "вопросов", "аргументов" и "сравнений" давно не читал.

ТРОЛЛИ, - БРАВО!!!!!!!!

А Иракли всё отдувается за всех, разговаривая с этими энтэлектуалами!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Andrew
Сообщения: 3839
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 21:56
Награды: 1
Благодарил (а): 32
Поблагодарили: 113
Пол: Не определено Не определено
Ukraine

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Andrew » 31 янв 2012, 13:56

irakly писал(а):
Я не знаю подробностей резни в Руанде и не понимаю какое это имеет отношение к российско-грузинскому конфликту.


Прямого нет.
Все же кругом белые и такие пушистые.И только РФ устраивает этнические чистки.



irakly писал(а): В Цхинвали придумали про 2000 убиенных. В итоге оказалось не более 2 сотен.


Покойник перед смертью потел? - Потел. - Это очень хорошо! :C:

irakly писал(а):Но меня интересует такой вопрос. Если верить российской пропаганде, то грузин из цхинвальского региона выгнали за то, что "Саакашвили напал на спящий Цхинвал".
А хуту или тутси тоже так наказали? Их куда то выгнали и сравняли с землей их дома?
Не кажется ли вам что российская власть в Грузии поступила так же как руандийские погромщики, но только вооруженные танками и самолетами?


А все -таки кто первый открыл настоящий (грады, артиллерия) огонь?
Вроде же не российские миротворцы.

В Грузии и вправду верили, что можно безнаказанно валить российских солдат ?
А если РФ ответит, то грузинская армия поставит её на место?


Да, РФ имеет свои геополитические интересы (имперские).
А кто их не имеет и больших стран ?
Можно только посочувствовать и как-то приспосабливать свои интересы с интересами слонов.
Вообщем Юпитеру - одно, быку - общие правила.
Это и Украины касается тоже.
«Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним добрым словом».
Аль Капоне

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Andrew
Сообщения: 3839
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 21:56
Награды: 1
Благодарил (а): 32
Поблагодарили: 113
Пол: Не определено Не определено
Ukraine

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Andrew » 31 янв 2012, 14:05

rabotni4ek писал(а):
Andrew писал(а):Может опять РФ ?

РФ же не пошла защищать граждан Руанды.
Andrew,Вы готовыащищать граждан Руанды?
А кто из форумчан готов защищать граждан Руанды?


А на кой мне они, пускай эволюция доделывает свои косяки.

У РФ и под боком проблем хватает, пускай ООН голова болит.
«Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним добрым словом».
Аль Капоне

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость