Пути урегулирования и примирения

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 14893
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 875
Поблагодарили: 971
Пол: Мужчина Мужчина
Azerbaijan

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение агностик » 19 май 2012, 23:50

Somex писал(а):А разве сейчас, что-либо изменилось? Албанский - как притча в языцeх, на все случаи жизни, так сказать.

Геноцид тут, геноцид там...
К сожалению умер первый армянин, солдат служивший в армии Сирии: Виген Айрапетян. Для меня, как армянина, это реальная потеря, так как в итоге мы можем потерять армянскую диаспору в Сирии где насчитывается до 120 тысяч армян. Надеюсь, что Башал ал Асад сможет, в итоге прийти к мирному соглашению с оппозиционерами. Но как мне кажется, до этого очень далеко, но надежда умирает последним. Пусть Виген будет первой и последний потерей в пути к миру в Сирии. Будем помнит тебя героя АРМЯНИНа Сирии Вигена Айраперяна.
:plakal:
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

IrakliGe
Модератор
Сообщения: 25984
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 1888
Поблагодарили: 5451
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение IrakliGe » 19 май 2012, 23:52

IrakliGe писал(а):Обсуждения в связи с делимитацией и демаркацией границ между Азербайджаном и Грузией проходят нормально. Мы договорились с коллегой Халафом Халафовым о том, чтобы не делать каких-либо заявлений о ходе переговоров. Процесс проходит нормально. Напряженности нет. Тема, которую мы обсуждаем, очень важная и тонкая
Дык какого хрена создавать напряженность ? :nez-nayu:
Мораторий,это часть какого-либо соглашения и он существовал.Когда между странами имеются доверительные отношения,тогда,обычно,бывает достаточно,в ряде случаев,не письменных договорённостей,т.к. изначально подразумевается,что они будут выполняться.
пока границы не будут определены окончательно, паломники и туристы желающие посетить памятники зодчества на данной территории смогут свободно передвигаться. Действия азербайджанских пограничников были неожиданными
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 14893
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 875
Поблагодарили: 971
Пол: Мужчина Мужчина
Azerbaijan

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение агностик » 20 май 2012, 00:07

сергей23 писал(а):Не по существу и НЕВЕЖЛИВО. Без ПНХ неймется? Мазохист? (Ненужное зачеркнуть):

Не угадали, слушайте внимательно, с чувством, привыкайте к этой музыке, скоро она станет Вашим гос. гимном:
http://www.youtube.com/watch?v=wZ53hbNS484
Третий Рим пусть не забывает о судьбе Второго.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 14893
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 875
Поблагодарили: 971
Пол: Мужчина Мужчина
Azerbaijan

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение агностик » 20 май 2012, 00:08

Somex писал(а):)) Но не у всех эта мазоль, находиться на чужой ноге.

На Арарате, например.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

SVOISKI
Сообщения: 9696
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 3
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 7930
Поблагодарили: 1291
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение SVOISKI » 20 май 2012, 00:13

На 2.20 красивый флаг .

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Somex
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 05:21
Благодарил (а): 45
Поблагодарили: 119
Пол: Мужчина Мужчина
Armenia

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Somex » 20 май 2012, 00:16

агностик писал(а):Геноцид тут, геноцид там...


«День геноцида азербайджанцев» (азерб. Azərbaycanlıların Soyqırımı Günü) — официальная памятная дата в Азербайджане, отмечается 31 марта, установлена указом президента Азербайджанской Республики Гейдара Алиева «О геноциде азербайджанцев» от 26 марта 1998 года[1].

В этот день в Азербайджане и азербайджанской диаспорой за рубежом[2][3][4][5][6] проводятся публичные мероприятия, посвящённые памяти жертв Мартовских событий 1918 года в Баку и Бакинской губернии[7][8][9][10][10][11].

Мнения историков

Как указывает российский историк и политолог Сергей Маркедонов, таким образом Гейдар Алиев фактически ввёл в политический оборот концепцию «геноцида азербайджанцев». Центральной идеологемой Азербайджана стал образ государства, подвергшегося военной агрессии соседней страны, — такую оценку разделяют официальные власти и все сколько-нибудь влиятельные общественные объединения Азербайджана[13].

По мнению британского журналиста Тома де Ваала, автора книги «Чёрный сад» о Карабахском конфликте, выбор Гейдаром Алиевым термина «Геноцид» в качестве понятия, объединяющего разрозненные события из истории азербайджанского народа, наводит на мысль о том, что установление Дня геноцида азербайджанцев имеет отношение не к истории, а, скорее, к современности: если у Армении есть День памяти геноцида, то почему бы и Азербайджану не иметь аналогичную памятную дату?[14].

Российский историк Виктор Шнирельман также отмечает, что указ Алиева о «Дне геноцида азербайджанцев» является частью азербайджанской государственной программы по переписыванию истории Закавказья [15] (подробнее см. Фальсификация истории в Азербайджане).

Как указывает Шнирельман, во время представленной в указе «национальной трагедии расчленения азербайджанского народа» (1813 и 1828 гг.) «восточнокавказские тюрки ещё и не думали о том, чтобы становиться „азербайджанским народом“, и даже не знали этого термина»[15]. По мнению исследовательницы Ширин Хантер, искажённое понимание многими азербайджанцами подлинного характера культурных, этнических и исторических связей между Ираном и Азербайджаном связано с наследием, оставшимся современной Азербайджанской Республике от «советской практики исторических фальсификаций» — к таким историческим мифам она относит, в частности, представление о существовании в древности единого азербайджанского государства, включавшего бо́льшую часть территории нынешнего северного Ирана, которое оказалось разделено на две части в результате российско-иранского сговора[16].

Точка зрения Гейдара Алиева, согласно которой земли, на которые в начале XIX века переселялись армяне, являются исконными историческими землями азербайджанцев, принята только в Азербайджане и квалифицируется другими учёными как государственная программа создания национальной мифологии [15] и фальсификация истории[17][18] [19].

Говоря о приведённых Гейдаром Алиевым цифровых данных (20 % азербайджанских земель, оккупированные армянскими вооружёнными формированиями, и около миллиона беженцев), Владимир Казимиров, руководитель посреднической миссии России по Нагорному Карабаху в 1992—1996 гг., характеризует их как «классику подтасовок» и контрпродуктивные доводы[20].

Вопреки утверждению Гейдара Алиева о том, что армяне приписывают себе топонимы и памятники азербайджанской культуры, историки за пределами Азербайджана считают, что, наоборот, азербайджанские учёные приписывают себе памятники армянской культуры и фальсифицируют переиздания исторических книг без упоминания в них армянских топонимов и наличия армянского населения[15][21][22][23][24][25].

Утверждение Гейдара Алиева о том, что геноцид армян был «лживым», не поддерживается большинством историков.

Профессор Ближневосточной истории из университета Мичиган-Дирборн Ара Санджян отмечает, что азербайджанские аргументы по геноциду идут рука об руку с азербайджанским тезисом, что армяне являются пришлыми на проживаемых территориях, а геноцид азербайджанцев начался с русского завоевания Закавказья, в ходе которого армяне были переселены на исконно азербайджанские земли. [26]

Следует отметить, что ранее Гейдар Алиев оценивал мартовские события в Баку как антисоветский мятеж мусаватистов, ликвидированный благодаря решительным и твердым мерам, принятым большевиками.[27]

[править]Теория «двухсотлетнего геноцида»

Нынешний азербайджанский президент Ильхам Алиев, сын Гейдара Алиева, вслед за своим отцом продолжает утверждения о геноциде азербайджанцев. По его словам, «Политика геноцида и агрессии со стороны армянских националистов в отношении народа Азербайджана имеет двухсотлетнюю историю»[13]:

Цель политики, около двухсот лет проводимой армянскими националистами против нашего народа военными, политическими, идеологическими и другими средствами, заключалась в вытеснении и изгнании азербайджанцев из родных очагов, их физическом уничтожении и захвате новых территорий, создании мифического государства «великая Армения». (…)В результате этой коварной политики исторические азербайджанские земли время от времени захватывались армянами, сотни тысяч наших соотечественников стали беженцами и вынужденными переселенцами, погибли десятки тысяч людей.[28].

Ильхам Алиев перечисляет те же самые этапы «геноцида»: «переселение армян в начале XIX века из Ирана и Османской империи на исконно азербайджанские земли Карабах и Зангезур», создание армянских национально-культурных и политических организаций, армяно-татарскую резню 1905—1906 гг., «передачу в 1920 г. Зангезура Армении», придание Нагорному Карабаху статуса автономии и пр. Как отмечает Сергей Маркедонов, эта идея носит явный конспирологический характер, так так предполагает существование некоего всеобъемлющего многовекового заговора армян против азербайджанцев, инструментами которого выступали Российская империя, а затем Советский Союз[13].

30 октября 2009 года Ильхам Алиев подписал распоряжение о создании в городе Куба, где было найдено массовое захоронение, «Мемориального комплекса геноцида».


В распоряжении главы Азербайджана говорится:

В начале прошлого века в результате политики массовых этнических чисток и агрессии, осуществляемой армяно-дашнакскими формированиями на азербайджанских землях, в Баку, Губе, Карабахе, Шамахе, Кюрдамире, Сальяне, Лянкяране и других регионах были уничтожены десятки тысяч невинных азербайджанцев, против нашего народа учинён один из самых трагических актов геноцида ХХ столетия.[29]

Согласно заместителю директора Института истории Национальной академии наук Азербайджана Джаби Байрамову в марте 1918 года армянами, в рамках геноцида азербайджанцев, было убито около 700 тыс. азербайджанцев. Участие Азербайджана в Великой Отечественной войне также трактуется Байрамовым как эпизод геноцида азербайджанцев:

Этот процесс был продолжен и в годы войны 1941—1945 годов. В этой войне от Азербайджана приняли участие 700 тысяч человек. Половина из них не вернулась обратно. 70—80 процентов молодых людей, отправленных на войну, не знали русского языка. Армяне расстреливали азербайджанцев под предлогом невыполнения приказов русских шовинистов.[30]


Вопросы есть жертва двухсотлетнего геноцида?

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Somex
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 05:21
Благодарил (а): 45
Поблагодарили: 119
Пол: Мужчина Мужчина
Armenia

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Somex » 20 май 2012, 00:21

агностик писал(а):На Арарате, например.


Арарат то вас собственно совершенно и не касается, любители подмазаться. :-)

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Somex
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 05:21
Благодарил (а): 45
Поблагодарили: 119
Пол: Мужчина Мужчина
Armenia

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Somex » 20 май 2012, 00:22

агностик писал(а):Не угадали, слушайте внимательно, с чувством, привыкайте к этой музыке, скоро она станет Вашим гос. гимном:


Это типа хвастаимся, как азербайджанская армия взяла и уничтожила Константинополь, при какой Гейдаре кстате это было?

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 14893
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 875
Поблагодарили: 971
Пол: Мужчина Мужчина
Azerbaijan

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение агностик » 20 май 2012, 00:33

SVOISKI писал(а):На 2.20 красивый флаг .

Несуществующего государства. Нафиг красивый флаг, если его некому защищать?
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 14893
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 875
Поблагодарили: 971
Пол: Мужчина Мужчина
Azerbaijan

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение агностик » 20 май 2012, 00:34

Somex писал(а):Это типа хвастаимся, как азербайджанская армия взяла и уничтожила Константинополь, при какой Гейдаре кстате это было?

Да, хвастаемся. Ведь это армяно-греческое государство было?
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость