Грузино-армянские отношения

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46586
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2250
Поблагодарили: 4449
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Грузино-армянские отношения

Сообщение Bergmann » 22 май 2012, 16:47

Богдан писал(а):Имеются следующие свидетельства о военных преступлениях, совершенных грузинскими военными после входа грузинских войск в Сухум в августе 1992 г.:

Странно. А почему вы их не предоставили в Международный Трибунал? Весьма, весьма странно. СКП при Генпрокуратуре РФ в ах%е.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

IrakliGe
Модератор
Сообщения: 25984
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 1888
Поблагодарили: 5451
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Грузино-армянские отношения

Сообщение IrakliGe » 22 май 2012, 16:49

Богдан писал(а):Имеются следующие свидетельства о военных преступлениях
IrakliGe писал(а):Высокий боевой дух был у грузинских патриотов,у тех кто действительно воевал за терр.целостность страны
А что так мало ? Да здесь страниц форума может не хватить для описания тех преступлений,которые были совершены всем сбродом начиная от абхазов,заканчивая военными русской армии.Да и разграбления и уничтожение всего грузинского и негрузинского были ещё впереди
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 27307
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 7603
Поблагодарили: 4949
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Грузино-армянские отношения

Сообщение rabotni4ek » 22 май 2012, 16:51

Bergmann писал(а):Странно. А почему вы их не предоставили в Международный Трибунал?

Ещё более странно, а причём здесь грузино-армянские отношения или армяне хотели присоединить Абхазию к Армении?

Для Богдана.
ссылку на материал пожалуйста
Валар дохаэрис

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 14879
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 871
Поблагодарили: 966
Пол: Мужчина Мужчина
Azerbaijan

Re: Грузино-армянские отношения

Сообщение агностик » 28 июн 2012, 12:33

Рубен Грдзелян: С выводом российских военных из Грузии началась тюркизация Закавказья

Первые лица Грузии и Азербайджана анонсировали скорый запуск железнодорожной магистрали Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку (КАТБ). По их словам, проект, который свяжет Турцию и Азербайджан по железной дороге через территорию Грузии, будет завершен уже к концу этого года, а заработает в 2013 году. Недооценивать региональное значение этой дороги сложно. Фактически, она сведет к минимум перевалку грузов между этими тремя странами по Черному морю и обеспечит беспрепятственный грузопоток из Анатолии в Среднюю Азию через Южный Кавказ.

Суть проекта состояла в том, чтобы реконструировать старую ж/д от Тбилиси до Ахалкалаки, а от последнего пункта построить дорогу с нуля до турецкого Карса. Несмотря на довольно сложный рельеф местности, который кроме самого строительства в будущем сильно осложнит эксплуатацию ж/д, проект начал реализовываться. Стороны планируют со временем довести загрузку магистрали до 10 млн тонн грузов в год.

Исходя из политических мотиваций, Турция заблокировала действующую ж/д, проходящую по территории Армении в Грузию и Азербайджан, еще летом 1993 года. В рамках политики по блокированию Армении, Азербайджан взялся финансировать строительство обходящей территорию Армении дороги. В целом проект обошелся в $775 млн, часть из которых Азербайджан предоставил Грузии на условиях льготного кредита.

Еще один фактор, который мог бы препятствовать реализации проекта, это то, что на грузинской территории дорога проходит через населенный преимущественно этническими армянами регион Самцхе-Джавахети. Армянские эксперты уверены, что КАТБ не только закрепит блокаду Армении, но и сведет к минимуму значение собственно армянских железнодорожных коммуникаций в долгосрочной перспективе. Кроме того, в находящейся в условиях войны с Азербайджаном Армении опасаются формирования "тюркского железного пояса" с севера страны - на территории Грузии, что может быть использовано и в военных целях.

Географически армянонаселенный Джавахети (в армянской интерпретации - Джавахк) примыкает к северу Армении, с востока граничит с населенным преимущественно тюркскими регионами Грузии - Квемо Картли и Марнеульским районом, а с запада - Аджарией, где турецкое влияние нарастает оперативными темпами. Действующая с запада на восток коммуникация может размазать такой этнический дисбаланс - поначалу социально-экономически, а затем и по демографии. То есть железная дорога в обход Армении в условиях существования аналогичного коридора по ее территории - в данном случае призвана решать не только экономическую задачу, но является элементом глобальной политической задачи опоясывания Армении тюркским элементом не только с запада и востока, но и с севера.

В этой игре поля для маневра у Еревана нет. Зеленым светом к началу тюркизации южных регионов Грузии (активный процесс чего мы в настоящее время наблюдаем, к примеру, в Аджарии) стал вывод российских военных баз из Аджарии и Джавахети. Последний эшелон с российскими военными и техникой покинул Грузию в 2007 году. Вслед за этим мы наблюдали в Грузии не только августовскую войну 2008 года, но и социально-экономическую экспансию тюркских государств - Турции и Азербайджана. В ряду иных началось беспрецедентное давление Тбилиси на общественную и иную активность армян Джавахети. Пошли аресты и убийства активистов армян Джавахети, причем, происходило это, судя по сообщениям СМИ, не без поддержки Еревана. К примеру, пребывающего ныне в заключении в грузинской тюрьме общественного активиста из Ахалкалаки Ваагна Чахаляна арестовали и передали грузинским коллегам правоохранительные органы Армении. Естественно, что правозащитники, включая омбудсмена Грузии, полагают, что процесс над Чахаляном проходил с многочисленными нарушениями законодательства.

Таким образом, Армения выбрала как минимум пассивную политику в вопросе подавления активности армян Джавахети официальным Тбилиси, поскольку противодействие Еревана было чревато контрмерами Тбилиси, вплоть до перекрытия единственной транспортно-экономической артерии Армении, пролегающей через Грузию. Граница с Ираном Армении мало что дает в силу того, что Иран перманентно пребывает под международными санкциями. С другой стороны, критики позиции официального Еревана утверждают, что Армения могла бы давить на Грузию и выторговать более "приемлемые" социально-культурные преференции для джавахкских армян, используя фактор самих джавахкцев. То есть, поддерживая общественно-политическую активность джавахкских армян, Ереван мог бы склонять Тбилиси к более рациональной политике в данном регионе. Но это стало бы весьма опасной игрой, учитывая вражеское окружение Армении, а также возможность выхода ситуации из-под контроля.

Текущее положение джавахкских армян

Как отмечалось, общественно-политическая ситуация в Самцхе-Джавахети и Аджарии коренным образом изменилась после вывода российских военных баз. Причем, если в Аджарии уход российских военных экономически был компенсирован экспансией турецкого капитала и наличием курортов, то в Джавахке картина - иная.

Национальное крыло армян в Джавахети маргинализировано, многие сферы жизнедеятельности региона находятся под контролем правоохранительных структур Грузии, особенно Министерства госбезопасности, а основной интеллектуальный и политический потенциал лоялен центру и сконцентрирован в органах местного самоуправления. Оппоненты Тбилиси либо сидят в тюрьмах, как Ваагн Чахалян, либо затихли после "обработки" органами правопорядка или покинули Грузию.

"В политическом плане присутствие Армении здесь равно нулю. Заверения МИД Армении о том, что нет вопроса, который невозможно решить посредством переговоров с грузинской стороной, свидетельствует о недееспособности Армении на фоне попрания прав человека в Джавахети. Это не политика, а отсутствие политики, что, конечно, влияет на настрой армян Джавахети, и формирует у них определенное отношение к Армении. Все помнят, как в Армении арестовали Чахаляна и передали его грузинским властям. Наше молчание по проекту Баку-Тбилиси-Карс некоторые могут истолковать, как предательство интересов Армении, а как объяснить арест Чахаляна в Армении?", - рассуждает в беседе с ИА REGNUM общественный деятель из Ахалкалаки на условиях анонимности.

Как он заметил, Ереван в ходе переговоров с грузинскими властями может поднимать вопросы нарушений языковых и религиозных прав армян в Грузии, однако видимых результатов здесь нет. "Настал момент для перехода к другим действиям, нацеленным на политическое укрепление Джавахка, посредством которого Армения в нужный момент может оказать давление на Тбилиси. Однако сейчас мы видим пассивную позицию Еревана", - констатирует он.Таким образом, можно констатировать, что процессу тюркизации южных регионов Грузии, что является крайне нежелательным не только для Тбилиси, но и для Еревана, препятствовало российское военное присутствие. Российское присутствие там поддерживало регионы не только экономически, но и способствовало балансу возможностей с одной стороны нацменьшинств (армян) и с другой - официального Тбилиси. После вывода российских баз из Джавахети и Аджарии в регионе начались необратимые процессы: тюркизация и выдавливание из региона христианского элемента.

Рубен Грдзелян


http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/arm ... z1z4Hj9T8l
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

SVOISKI
Сообщения: 9689
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 3
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 7924
Поблагодарили: 1291
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Грузино-армянские отношения

Сообщение SVOISKI » 28 июн 2012, 23:46

агностик писал(а): выдавливание из региона христианского элемента.

Еще один единоверец ?

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 14879
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 871
Поблагодарили: 966
Пол: Мужчина Мужчина
Azerbaijan

Re: Грузино-армянские отношения

Сообщение агностик » 15 авг 2012, 18:59

Армяне попросили Азнавура не петь рядом с мечетью
Ряд армянских общественных организаций Грузии в среду направил обращение известному французскому исполнителю Шарлю Азнавуру, армянину по происхождению, с просьбой отказаться от концерта в Ахалцихе, намеченного на 16 августа, сообщает корреспондент газеты ВЗГЛЯД в Тбилиси
В этом городе в компактно населенном армянами грузинском регионе Самцхе-Джавахети на границе с Турцией открывается отреставрированный комплекс, в который входит и восстановленная на средства правительства Грузии турецкая мечеть, и Шарль Азнавур должен петь рядом с ней, сказано в обращении, которое опубликовало информационное агентство «Пирвели».

При этом в обращении сказано, что выступление певца в Грузии в таких условиях «нанесет серьезный ущерб его авторитету».

Авторы обращения просят певца вместо концерта заинтересоваться положением армян в Грузии, их проблемами.

После того как в прошлом году парламент Грузии признал геноцид Российской империей черкесского народа, местные армяне регулярно просят грузинские власти признать геноцид армян со стороны Османской империи.

Ранее протесты против строительства турецкой мечети выражала общественность другого грузинского региона на границе с Турцией – Аджарии.

http://vz.ru/news/2012/8/15/593577.html
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 19243
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Предупреждения: 1
Награды: 5
1
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1605
Поблагодарили: 1618
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Грузино-армянские отношения

Сообщение Аудитор » 15 авг 2012, 19:28

агностик писал(а):После того как в прошлом году парламент Грузии признал геноцид Российской империей черкесского народа, местные армяне регулярно просят грузинские власти признать геноцид армян со стороны Османской империи.


Мда... Никак грузинские власти не хотят блеснуть принципиальностью! a_p

Форум уже не торт. А мухи на него слетаются все те же...

Aquila non captat muscas.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 14879
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 871
Поблагодарили: 966
Пол: Мужчина Мужчина
Azerbaijan

Re: Грузино-армянские отношения

Сообщение агностик » 15 авг 2012, 19:44

Аудитор писал(а):Мда... Никак грузинские власти не хотят блеснуть принципиальностью!

Зачем Грузии признавать геноцид, которого не было?
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46586
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2250
Поблагодарили: 4449
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Грузино-армянские отношения

Сообщение Bergmann » 15 авг 2012, 19:50

агностик писал(а):Зачем Грузии признавать геноцид, которого не было?

Убийство миллиона армян разве не геноцид со стороны турков?
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость