Российская пропаганда воскресила 220 тыс. грузин

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 6
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Нинзя Аццкий сатана
Благодарил (а): 603
Поблагодарили: 779
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Российская пропаганда воскресила 220 тыс. грузин

Сообщение Luka » 27 фев 2012, 17:01

агностик писал(а):Ну ведь когда говорят о 300 тыс., то подразумевают всех из Грузии, да и не только находившихся в вооруженных силах.


Не знаю. И спор это мерзостный, неблагодарный. Я лишь привел цифру, на которую, возможно, ссылался диктор телевидения. Вошли ли в нее партизаны из Грузии, не грузины из Грузии, грузины не из Грузии и т.д. мне не ведомо.

irakly писал(а):Советская историография примерно 50 лет утверждала совсем другое и тут появился товарищ Кривошеев и все переписал заново. Как так может быть?


Я не знаю, на что вы ссылаетесь, но до сих пор нет точных цифр. Да и быть не может. Вы просто увели разговор от разрушения монумента в печальную арифметику.
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 6
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Нинзя Аццкий сатана
Благодарил (а): 603
Поблагодарили: 779
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Российская пропаганда воскресила 220 тыс. грузин

Сообщение Luka » 27 фев 2012, 17:06

irakly писал(а):Почему я должен верить Кривошееву, а не этим данным?


Ни кто не призывает верить-не верить. Какая бы не была цифра- она все равно будет меньше реальной. Не надо из этого делать антигрузинский заговор!
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72300
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7630
Поблагодарили: 12367
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Российская пропаганда воскресила 220 тыс. грузин

Сообщение irakly » 27 фев 2012, 17:28

Luka писал(а):Вы просто увели разговор от разрушения монумента в печальную арифметику.

Про разрушения и перенос монументов в эту тему пожалуйста
topic-t397.html
А эту тему я создал специально для обсуждения количества потерь выходцев из Грузии во второй мировой.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72300
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7630
Поблагодарили: 12367
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Российская пропаганда воскресила 220 тыс. грузин

Сообщение irakly » 27 фев 2012, 17:29

Вот еще одна версия о потерях:
http://www.infran.ru/vovenko/60years_ww2/demogr8_3.htm
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72300
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7630
Поблагодарили: 12367
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Российская пропаганда воскресила 220 тыс. грузин

Сообщение irakly » 27 фев 2012, 23:00

Недавно бурю возмущении вызвало то что на какомто канале россииского телевидиния пустили передачу, где перечесляя героев ссср во время второй мировой войны "забыли" упоменуть Грузию. Сейчас МИД россии опять цинично выражается по поводу "оскарбления священной памяти" из за перенесения памятника в Батуми. Мало того что наши соседи постоянно нагло врут о настоящем и о недавнем прошлом, они и на лету меняют историю. Заявляют что Грузин погибло 80 000.

Итак сколько погибло Грузин.
Есть такая книга - Великая Отечественная война 1941 - 1945. Энциклопедия издана в Москве в 1985 году, главный редактор М.М. Козлов скачать можно отсюда http://www.burnlib.com/x/velikaya-otech ... klopediya/
Вот вам скрин оттуда:

Изображение

Это можно прочитать на 226 странице.
Скорее всего учитываются не этнические Грузины а прызыв из Грузии в целом. По состоянию на 1939 год Грузины состовляли 61% населения Грузии. Так что если грубо пропорционально разделить, то 61% из 300 000 получается 183 000. То есть на 103 000 больше чем сейчас признает МИД россии.

Тут же и число героев - 164. Тут тоже конечно не только Грузины а все прызваные из Грузии.

Мало того что россия присвойла себе всю вторую мировую войну и назвали ее великой отечественной и раздули мифы вокруг него, т.к. собственно ничего более славного в их истории не было (Наполеона в сражениях не победили, с Японии полный позор, и первую мировую тупо проиграли), а еще и меняют ее историю как им вздумается, как будто и война и ее история их полная собственность.

И за что наши деды воевали? как окончательно выясняется совершенно безсмыслено загубили 300 000 сограждан.... не за ту родину они полегли...

http://highlander-ge.livejournal.com/411979.html
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72300
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7630
Поблагодарили: 12367
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Российская пропаганда воскресила 220 тыс. грузин

Сообщение irakly » 27 фев 2012, 23:33

Еще один довод что цифра о 80 тыс. вранье.
Сейчас список погибших штрафников из Грузии уже содержит 3220 фамилий. А их будет не менее 6000.
Сам Кривошеев утверждает, что количество штрафников составляло 1.8% от общей численности личного состава.

Изображение

Если верить цифре 80 тыс, то получается что 7.5% выходцев из Грузии попали в штрафбаты. Т.е. каждый 12-й попал в штрафбат?
Согласно данных самого Кривошеева если 6000 штрафников - это 1.8% от численности личного состава, то путем простых вычислений получаем реальную цифру погибших - 300 тыс.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

SVOISKI
Сообщения: 9689
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 3
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 7924
Поблагодарили: 1291
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Российская пропаганда воскресила 220 тыс. грузин

Сообщение SVOISKI » 28 фев 2012, 00:34

irakly писал(а):Еще один довод что цифра о 80 тыс. вранье.

Очень жаль что эта цыфра не правда . Очень.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

shikola
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 02:24
Награды: 2
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодарил (а): 1430
Поблагодарили: 502
Пол: Мужчина Мужчина
United States of America

Re: Российская пропаганда воскресила 220 тыс. грузин

Сообщение shikola » 28 фев 2012, 00:48



Странно, что в этой таблице нет количества абхазов погибших в войне.
Получается, что или их погибло менее 100 человек или они тогда считались тоже грузинами...
Мир остается прежним, меняется точка зрения.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 6
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Нинзя Аццкий сатана
Благодарил (а): 603
Поблагодарили: 779
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Российская пропаганда воскресила 220 тыс. грузин

Сообщение Luka » 28 фев 2012, 00:52

shikola писал(а):


Странно, что в этой таблице нет количества абхазов погибших в войне.
Получается, что или их погибло менее 100 человек или они тогда считались тоже грузинами...


Там многих нет. Они, наверное, вошли в графу "Другие"
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72300
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7630
Поблагодарили: 12367
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Российская пропаганда воскресила 220 тыс. грузин

Сообщение irakly » 24 мар 2012, 22:23

Еще один пример пропаганды.
В Ваке поставил ипамятник ди-джею. Я о нем писал и фото свои размещал.

Изображение

Эта скульптура расположена с бокового входа, далеко от центра парка где у вечного огня традиционно встречаются ветераны и никоим образом никому не мешает.

Но вот как это дело представили на одном из "дружественных" сайтов.

У Могилы Неизвестного Солдата в Тбилиси поставили скульптуру диджея

Неприятный сюрприз ждет грузинских ветеранов Великой Отечественной войны, которые по традиции 9 мая соберутся в Вакийском Парке Победы в Тбилиси, где находится Могила Неизвестного Солдата, сообщает газета ВЗГЛЯД со ссылкой на данные портала «Ambebi.ge» («Новости»).
Как отмечает портал, мало того, что мемориал погибшим в этом парке за последние 20 лет разрушался, теперь там установлена скульптура диджея.
При этом в интервью порталу известный грузинский диджей Леван Мдинарадзе (Рэмбо) заявил, что эта скульптура больше напоминает ему женщину легкого поведения, нежели коллегу по профессии.
В последние годы в Грузии сносят или переносят из центральных районов городов памятники героям ВОВ, в частности, это произошло в Кутаиси и Батуми.


http://tert.am/ru/news/2012/03/22/statue-georgia/
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость