Отношение к русским гостям в Грузии

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72329
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7644
Поблагодарили: 12377
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Отношение к русским гостям в Грузии

Сообщение irakly » 12 окт 2009, 23:13

Та статья на которую вы дали ссылку от августа этого года. И вообще не думаю что команда фас поступает сверху таким образом.
Команду фас дают вот так:

А все стальное уже последствия.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

Nessi
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 21:03
Откуда: Barcelona
Поблагодарили: 6
Пол: Женщина Женщина
Spain

Re: Отношение к русским гостям в Грузии

Сообщение Nessi » 12 окт 2009, 23:22

tulip писал(а):Такие люди есть. Но если культивировать обоюдную ненависть их не станет больше. Путины приходят и уходят, а порядочные люди, такие как Памфилов и Илларионов остаются.

Есть, tulip, но их крайне мало. Есть ещё Латынина, которая официально считается критиком кремлёвского режима, пишет о Грузии немало хороших вещей и порой, читая которую, возникает вопрос: "А как она ещё осталась жива?" И тем не менее и она в августе 2008 года писала, сейчас уже не помню точно, но дословно: "И сейчас в этих бомбардировщиках наши мальчики и мы должны пожелать им удачи". Вот так! Какие бы хорошие русские не были, всё равно мышление их имперское, и мы не должны этого никогда забывать. По мне так лучше отрезвляющие, не дающие расслабиться Дугины, Блевонтьевы и Доренко, чем всякие Латынины и т.д.
Изображение
ძალა ერთობაშია!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
Shave
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:55
Поблагодарили: 1
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Отношение к русским гостям в Грузии

Сообщение Shave » 12 окт 2009, 23:26

tulip писал(а):Не вижу противоречия между выполнением задания и описанием "личных ощущений в блоге".
Вспомните сколько в последнее время появилось положительной йинформации о Грузии от российских путешествнников. И кто-то испугался, что тщательно культивируемый образ "грызуна под пиндосской пятой" померк. Вот и раздался "фас".
Это мое личное мнение "блондинки".


Я такое противоречие вижу явственно, в том числе- и на себе самом:))) У ж я то точно про себя знаю,что не выполняю ничьей команды:)))Почему же в такой мерзости я должен подозревать этого российского логгера? Человек сказал то,о чем подумал.Кроме того был бы чрезвычайно Вам благодарен,если вы укажете,чьи ж е именно команды мог выполнять именно этот блоггер.Саакашвили что ли?
НИКАКОЙ положительной информации о Грузии я вроссийских СМИ не встречал.А именно они делают погоду в России,а вовсе не редкие "прогрузиснкие мнения" в блогосфере,увы. И поверьте- живите Вы в России, вы бы это ощущали каждой клеткой своего организма.
Если вы со мною несогласны- прожалуйста,назовите своими "искренними друзьями" все арабские режимы вокруг Израиля и народнонаселение этих "братских режимов". Кстати,внесмотря на что,что БУКВАЛЬНАЯ "братскость"(семитская) тут могла бы быть.Итак,покажите пример,как можно и нужно считать "истинными братьями" арабов,после,скажем,взрыва детской дискотеки в Тель-Авиве,или просмотра кадров ликования на арабской улице после 11 сентября.
В государстве метрономов- синкопы вне закона.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72329
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7644
Поблагодарили: 12377
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Отношение к русским гостям в Грузии

Сообщение irakly » 12 окт 2009, 23:35

Nessi писал(а): У меня порой складывается впечатление, а порой даже уверенность, что организуй сейчас Россия поход за оставшимися 80% грузинских территорий и половыми органами Саакашвили, грузины выйдут навстречу с распрастёртыми объятиями и подносами с хачапури, да ещё и с гвоздиками в зубах.


Да, такие есть. Есть такие которые искренне считают, что быть под управлением России хорошо. Они ненавидят Америку и все западное. Ностальгируют по СССР, так как им тогда жилось лучше. Это в основном поколение "тем кому за сорок".
Есть и такие которые понимают, что в России не тот режим какой нужен Грузии, но просто боятся войны с Россией и готовы встречать русские танки с цветами - лишь бы их не бомбили.
Но не все такие к счастью. Я очень надеюсь, что большинство не боится бороться за свободу до конца. В августе 2008 года Саакашвили не использовал потенциал этой части народа, так как сопротивление было быстро свернуто и был подписан план, предложенный Саркози. Лично я уже тогда знал, что Россия не выполнит этот план и даже был удивлен, что так быстро вывели войска из Гори, Сенаки и Поти.
Сейчас сложно решить правильным ли было это решение. Вроде бы было спасено 80% территории от разрушения и спасено много жизней. Но с другой стороны - кто мы и что мы без тех 20%, которые у нас отняли практически без боя?
Весь мир смотрит на нас - если мы не стали воевать за нашу землю, то зачем иностранцам за нас бороться? Они смотрят на нас и думают - может им и не нужна эта Абхазия? Вот Тальявини сделала доклад, получила деньги и все. А воз и ныне там. Если бы мы повоевали как следует и вынудили Россию завязнуть как в Афганистане, то отношение к нам наверное было бы совсем другим. И помощь бы пришла ральная, а не на словах.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
Shave
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:55
Поблагодарили: 1
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Отношение к русским гостям в Грузии

Сообщение Shave » 12 окт 2009, 23:56

Все это было бы так,но--- есть слишком много НО:
-масштабы совершенно несопоставимы.Грузия и ее народ по сути были бы уничтожены, а оставшимся в живых не было бы оставлено ни надежды,ни возможностей жить,кроме как житье в палаткахна гуманитарных сухарях.Слишком много было на весах.

-не стоит преувеличать "солидарность" и помощь со стороны Запада. Я уверен,что Запад был бы возмущен,но никто бы не поддержал Грузию более,чем это и так было явлено.Надеються даже в малой толике на другую реакцию со стороны Запада- и наивно и даже вредно.По сути это также видно потому,что в Грузии ДО СИХ ПОР не открыты базы войск США и их союзников,и Грузии не дает даже план действий по пусть дальнему,но вступлению в НАТО.
В государстве метрономов- синкопы вне закона.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Alex_Kupchino
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 23:39
Награды: 2
Откуда: Город Санкт-Петербург, Северное Купчино.
:
Футболист Шедеврал
Благодарил (а): 100
Поблагодарили: 163
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Отношение к русским гостям в Грузии

Сообщение Alex_Kupchino » 13 окт 2009, 00:46

Да и не очень понравилась мне фраза Д.А.М. о том, что в следующем году дипломатические отношения России и Грузии восстановятся. Что имел в ввиду этот злодей? Что будет в следующем году?
:du_ma_et:

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

fisilis
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 05:10
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 1
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Отношение к русским гостям в Грузии

Сообщение fisilis » 13 окт 2009, 06:51

Я смотрю, многие откликнулись. Вот еще.
http://imereli.livejournal.com/158710.html
Мысль этого блоггера мне понятна и я с ним в основном согласен.

Но насколько вы помните, я поднимал схожий вопрос у нас на форуме и возвращаться к нему особо не хочется.
Пожалуй добавлю еще одно - свое наблюдение в Москве, среди моих знакомых и друзей.
Уточняю сразу, нижесказанное относится в основном к русским знакомым:

Так вот, абсолютное большинство из них совершенно аполитичны, им нет никакого дела ни до Президентов и скажу больше ни до войны с Грузией. При этом некоторые из них ездили в Грузию и отдыхать на море, и на лыжах, и на свадьбу, и по работе на фирмах. Жизнь у них устроена так - зарабатываем деньги, кормим семью, отдыхаем. К политической жизни стараются проявлять минимальное внимание. Да, некоторые из них на словах высказали свое мнение или ближе прогрузинское или ближе прокремлевское, но это всего-лишь в форме - отстаньте от меня, меня это не интересует. Вот так.
Это я к чему - помимо Илларионова, Латыниной и др действительно редковстречающихся людей открыто высказывающих свое мнение, есть основное население, которой не интересуют политические разногласия. Они предпочитают просто не вмешиваться. Эта наверное та часть населения России, интеллигенции, которым посвещена песня Кикабидзе. Люди элементарно считают, что лучше время не тратить на "разборки".

Конечно, грузинам решать, как относиться к таким людям. То ли в них не видеть отличия от пропагандистских "детей" Путина и ставить в один ряд, то ли они просто соседи без политики.
Но одно необходимо четко понимать, что такая категория людей есть, людей, которые в политические разборки вообще не хотят втягиваться. Получается, что они своим молчанием фактически оправдывают преступления своего государства, но стоит ли их называть тоже врагами Грузии наравне с очевидными (активными)?

Не знаю.
Я поддерживаю территориальную целостность Грузии.
Я считаю, что Правительство России виновато в развязывании конфликтов в Грузии.
Но если бы я об этом не писал, а общался бы с вами на форуме без политических тем, меня нужно было записывать во враги Грузии?
(хотя мне и так нашлась статья - пособник междоусобицы в Грузии smileirakly134 )

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

ewqdsacxz
Сообщения: 3392
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 13:50
Награды: 2
Благодарил (а): 78
Поблагодарили: 413
Пол: Не определено Не определено
Georgia

Re: Отношение к русским гостям в Грузии

Сообщение ewqdsacxz » 13 окт 2009, 09:34

ციციპეპელა2 писал(а):Так вот, абсолютное большинство из них совершенно аполитичны, им нет никакого дела ни до Президентов и скажу больше ни до войны с Грузией. При этом некоторые из них ездили в Грузию и отдыхать на море, и на лыжах, и на свадьбу, и по работе на фирмах. Жизнь у них устроена так - зарабатываем деньги, кормим семью, отдыхаем. К политической жизни стараются проявлять минимальное внимание. Да, некоторые из них на словах высказали свое мнение или ближе прогрузинское или ближе прокремлевское, но это всего-лишь в форме - отстаньте от меня, меня это не интересует. Вот так.
Когда пришли за коммунистами, я промолчал (не протестовал), потому что не был коммунистом. Когда пришли за евреями, я промолчал, потому что не был евреем. Когда пришли за католиками, я промолчал, потому что был протестантом. А когда пришли за мной, к этому времени не осталось никого, кто мог бы вступиться за меня (протестовать)

Слова немецкого протестантского теолога и настоятеля прихода в Далеме (район Берлина), одного из руководителей «исповедальной церкви» Мартина Нимёллера (1892—1984), который подвергался преследованиям со стороны нацистов и долгое время (с 1937 по 1945 г.) находился в заключении — в тюрьме и концлагере.
Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

tulip
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 12:47
Пол: Не определено Не определено
Zimbabwe

Re: Отношение к русским гостям в Грузии

Сообщение tulip » 13 окт 2009, 10:19

http://aviator9298.livejournal.com/107686.html

Израильтянин
Пообщался с двумя туристками из России.

-Ой у вас тут рижские шпроты, надо будет к нам туда повезти.
-А у вас, что нету?
-Так у нас сейчас с прибалтами отношения плохие. Чего-то все сейчас Россию не любят. Вот и прибалты и грузины, а в Украине так вообще русский язык запрещают и школы русские закрывают.
-А вы были в Украине?
-Так все по телевизиру говорят.
-А в России как с украинскими школами дела обстоят?
-Так, что прикажешь в России наоткрывать всяких школ и украинских и молдавских, и литовских и всех 15 бывших республик. Не получиться, всех много, а Россия одна.

-Ой грузинский коньяк.
-Ну давай повезём туда бутылочку.
-Ты, что? С грузинским? Через границу? Мало ли что.

-Медведев мудак, Путин тоже мудак. Они гады всё разворовали, что не разворовали, то развалили, везде наставили своих людей котроые тоже всё разворовывают, а на простых людей им начхать, путь хоть передохнут все. и т.д.
-Ну а за кого вы на выборах голосовали?
-Так за них и голосовала. За кого же ещё!?


ციციპეპელა2, Вы про таких аполитичных пишете?

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

fisilis
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 05:10
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 1
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Отношение к русским гостям в Грузии

Сообщение fisilis » 13 окт 2009, 10:21

ewqdsacxz, по-моему, я описывал совсем другую ситуацию.
Вот стишок Нимеллера -
Когда нацисты пришли за коммунистами, я оставался безмолвным. Я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я промолчал. Я не был социал-демократом.
Когда они пришли за членами профсоюза, я не стал протестовать. Я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за евреями, я не возмутился. Я не был евреем.
Когда пришли за мной, не осталось никого, кто бы выступил против.


Вы забыли указать, что Нимёллер раскаивался за свои поступки, а именно - в том, что он поддержал приход к власти Гитлера и даже вступил в нацистскую партию. В этом ключе, его стихотворение приобретает совершенно другое значение осуждения.
Я же говорил о людях, которых политика не интересует изначально, которые не вступали и не вступают в Единую Россию и т.д.
И я не говорю, что я сам такой же или скажем полностью поддерживаю их в своей аполитичности (!!!).

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость