Нации и исконные земли

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Автор темы
A77
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 240
Поблагодарили: 199
Пол: Мужчина Мужчина

Re: Нации и исконные земли

Сообщение A77 » 20 окт 2009, 21:05

ციციპეპელა2 писал(а): Ну и для итога - применительно к Грузии, вы предлагаете Грузии открыть свои границы всем ? Типа это равнозначно запрыгнуть в поезд будущего и чем быстрее тем лучше?
Так почему ЕС не открывает свои "границы" всем странам?
По ЕС. ЕС открыт для стран где есть у власти или близко к ней значительное количество либерально-мыслящей элиты. Правительства с узко-национальным мышлением (мы будем отстаивать "свои" интересы) им неинтересны. Расширение идет очень быстро. Скоро войдут все оставшиеся балканские государства. Шведский министр (нынешний председатель ЕС) постоянно торчит в Боснии, чтобы убедить их не разыгрывать национальную карту, а поступиться национальным в пользу общего.

В Грузии, как мне кажется, хорошие либеральные экономические советники. Я знал человека, который помогал готовить грузинские экономические реформы на самой их заре. Это - суперлиберальный человек! Грузия - и так уже открыта. А вот когда тема "возвращения" Абхазии и ЮО станет пунктом программы одной-двух маргинальных партий (а не главной темой политических дебатов), поступательное развитие Грузии в правильном направлении может стать необратимым.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

Автор темы
A77
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 240
Поблагодарили: 199
Пол: Мужчина Мужчина

Re: Нации и исконные земли

Сообщение A77 » 20 окт 2009, 21:08

ციციპეპელა2 писал(а): Не знаю, А77, мне действительно симпатичны некоторые ваши высказывания на счет прогресса человечества, разделяю многое, но что касается сегодняшнего дня, мне кажется, вы не с нами. Вы в возможном будущем где-то )
Я сейчас в Швеции. Надеюсь, это и есть будущее.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

fisilis
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 05:10
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 1
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Нации и исконные земли

Сообщение fisilis » 20 окт 2009, 21:15

A77 писал(а):Я сейчас в Швеции. Надеюсь, это и есть будущее.

Неплохое будущее :ya-za:
Шведский ericsson :co_ol: - даже Гагарин пользовался этой шведской продукцией.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

fisilis
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 05:10
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 1
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Нации и исконные земли

Сообщение fisilis » 20 окт 2009, 21:23

A77 писал(а):ЕС открыт для стран где есть у власти или близко к ней значительное количество либерально-мыслящей элиты.

Мне кажется, что, например, если в России "у власти или близко к ней значительное количество либерально-мыслящей элиты" будет, вопроса о "возвращении" Абхазии и "ЮО" в Грузию вообще не встал бы, они и так были бы интегрированы в Грузию естественным путем.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46589
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2250
Поблагодарили: 4452
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Нации и исконные земли

Сообщение Bergmann » 20 окт 2009, 21:28

ციციპეპელა2 писал(а):Шведский ericsson :co_ol: - даже Гагарин пользовался этой шведской продукцией.

Куплен с потрохами японской Sony...
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
A77
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 240
Поблагодарили: 199
Пол: Мужчина Мужчина

Re: Нации и исконные земли

Сообщение A77 » 20 окт 2009, 22:05

Bergmann писал(а):
ციციპეპელა2 писал(а):Шведский ericsson :co_ol: - даже Гагарин пользовался этой шведской продукцией.

Куплен с потрохами японской Sony...
Мне кажется, это оффтоп в данной теме, но все равно не могу удержаться от того чтобы вас не поправить. Сони Эрикссон - это только мобильные телефоны. Эрикссон же - совершенно отдельная компания, мировой лидер по телекоммуникационным сетям.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
A77
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 240
Поблагодарили: 199
Пол: Мужчина Мужчина

Re: Нации и исконные земли

Сообщение A77 » 20 окт 2009, 22:10

ციციპეპელა2 писал(а):
A77 писал(а):ЕС открыт для стран где есть у власти или близко к ней значительное количество либерально-мыслящей элиты.

Мне кажется, что, например, если в России "у власти или близко к ней значительное количество либерально-мыслящей элиты" будет, вопроса о "возвращении" Абхазии и "ЮО" в Грузию вообще не встал бы, они и так были бы интегрированы в Грузию естественным путем.
Да. При условии, что и в Грузии будет либеральная элита. Но если такое случится, тогда вопрос, каким цветом рисуется Абхазия на картах, отойдет на второй план. Вот в чем фокус-то. Как сейчас, когда едешь на машине, иногда не знаешь, в какой стране находишься, Австрии, Германии или Швейцарии. Или Италии или Франции. И это реально до лампочки, и жителям, и туристам.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

fisilis
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 05:10
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 1
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Нации и исконные земли

Сообщение fisilis » 21 окт 2009, 11:39

A77 писал(а):
ციციპეპელა2 писал(а):Мне кажется, что, например, если в России "у власти или близко к ней значительное количество либерально-мыслящей элиты" будет, вопроса о "возвращении" Абхазии и "ЮО" в Грузию вообще не встал бы, они и так были бы интегрированы в Грузию естественным путем.
Да... вопрос, каким цветом рисуется Абхазия на картах, отойдет на второй план

Да, возможно - как вы говорите в ЕС.
Но у нас СНГ. Условия СНГ не предусматривают вышеназванные критерии.
Как сейчас, когда едешь на машине, иногда не знаешь, в какой стране находишься, Австрии, Германии или Швейцарии. Или Италии или Франции. И это реально до лампочки, и жителям, и туристам.

У нас реалии другие.
Как раз, когда едешь по дорогам стран СНГ - также возможно перепутать где ты находишься - начиная от ментовского рэкета, заканчивая качеством дорог - везде одно и то же.
Вот и границ нет внутри СНГ.
Но Грузия уже не в СНГ b_r
Поезжайте туда, по грузинским дорогам - надеюсь вам сразу станет понятна разница между дорожным патрулем Грузии и СНГскими ментами.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46589
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2250
Поблагодарили: 4452
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Нации и исконные земли

Сообщение Bergmann » 21 окт 2009, 13:35

A77 писал(а):Как сейчас, когда едешь на машине, иногда не знаешь, в какой стране находишься, Австрии, Германии или Швейцарии. Или Италии или Франции. И это реально до лампочки, и жителям, и туристам.

Попробуйте назвать француза итальянцем... Или сказать германцу, проживающему в Германии "Как у вас тут хорошо, во Франции!". :zvez_ochki: Мала-мала ощутите, что жителям не до лампочки в какой стране они живут и к какой нации принадлежат. :men:
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
A77
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 240
Поблагодарили: 199
Пол: Мужчина Мужчина

Re: Нации и исконные земли

Сообщение A77 » 21 окт 2009, 16:11

Bergmann писал(а):
A77 писал(а):Как сейчас, когда едешь на машине, иногда не знаешь, в какой стране находишься, Австрии, Германии или Швейцарии. Или Италии или Франции. И это реально до лампочки, и жителям, и туристам.

Попробуйте назвать француза итальянцем... Или сказать германцу, проживающему в Германии "Как у вас тут хорошо, во Франции!". :zvez_ochki: Мала-мала ощутите, что жителям не до лампочки в какой стране они живут и к какой нации принадлежат. :men:
Смешно. Вы же не скажете москвичу - как у вас тут хорошо, в Тольятти :)

Вы переоцениваете значимость национального фактора. Долго еще останутся поклонники национальных сборных по футболу, кухонь, может еще чего-нибудь в этом духе. Это все весело, позволяет людям шутить друг над дружкой и махать разноцветными тряпками на стадионах.

Но с каждым годом все больше людей в ЕС ощущают себя "европейцами", не рассматривая поездки по ЕС как зарубежные, а людей "оттуда" - как "чужаков". Унифицируются права, паспорта, страховки, иные документы, законы, тарифы. И главное, безвозвратно размываются границы. Ваш пример строится на том, что вы в Германии обратитесь к "германцу", а фокус в том что он с большой вероятностью вам ответит - "да я француз (англичанин, датчанин, швед), поляк"! :) И где те границы? Только топонимика... Она останется, о чем речь...

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость