Октябрьские выборы в Грузии

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72238
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7596
Поблагодарили: 12323
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Октябрьские выборы в Грузии

Сообщение irakly » 26 июл 2012, 18:33

Пора открывать эту тему. Предвыборная компания в Грузии уже в разгаре.

Бендукидзе: Давайте голосовать за независимость Грузии
18/07/2012
"Прайм-Тайм"
Кети Хатиашвили

Изображение

Какого рода политическая конкуренция началась в Грузии с появлением Бидзины Иванишвили в политике, а затем назначением Вано Мерабишвили премьер-министром? Почему считают эксперты программу "Грузинской мечты" утопией, а четырехлетний план власти реалистичным? На эти и другие вопросы с "Prime Time" говорит ректор "Свободного университета" Каха Бендукидзе.

Батоно Каха, программа Бидзины Иванишвили известна: бесплатная медицинская страховка для всех, уравнение пенсий с прожиточным минимумом и миллиардная инвестиция в сельское хозяйство. Стало известно и о четырехлетнем плане властей: 4 миллиарда в сельское хозяйство, рост пенсий до отметины в 100$ и ваучер по 1 000 лари каждой семье в течение четырех лет.

-Могу детально пройти те части обеих программ, которые известны на сегодня, но для меня все это не так уж и важно. Разве главное, что в будущем году на развитие сельского хозяйства будет потрачен миллиард, или миллиард двести миллионов? Важно следующее: я хочу быть уверен, что Грузия будет независимой. Именно это для меня главный вопрос. Проблемы, которые у нас возникают на этом пути, решатся в случае пребывания этой власти, но не могу сказать того же о "Грузинской мечте". Не потому, что мне нравятся все действия властей, всех сердечно воспринимаю или подпишусь под всем, что написано в программе. Отнюдь нет. В случае прихода к власти "Грузинской мечты" (упаси Господь), я не вижу независимости Грузии…

-Экономическую программу Бидзины Иванишвили Вы назвали утопией, а Вано Мерабишвили- реалистичной. Визуально обе эти программы возможно на самом деле похожи, но по содержанию они ведь абсолютно отличаются?

-Возьмем для примера сферу здравоохранения. Иванишвили говорит, что здравоохранение будет бесплатным. В то же время правительство заявляет, что будет всеобщая и доступная страховка. Есть ведь разница? В одном случае меня, Каху Бендукидзе, придя в больницу, должны лечить бесплатно. В другом случае, у меня будет купленный с доплатой своих денег очень хороший страховой пакет, такой, какой мне нравится. И как, в этом нет разницы? Давайте взглянем на цифры: дело в том, что эквивалента 8% из подоходного налога (то есть, то, что должно финансировать бесплатное здравоохранение в случае "Грузинской мечты") недостаточно, так как эта сумма в будущем году будет равняться 700 миллионам, а наши совокупные расходы на охрану здоровья составят больше 1 миллиарда 500 миллионов.

Что Вы скажете о развитии сельского хозяйства?

"Мечта" заявляет, что это миллиард долларов или лари, я не смог пока установить, вероятно, лари, которые должны выдаваться в виде кредитов крестьянам на селе. Иванишвили как-то сказал, что мол, и раньше хотел это сделать, но Бендукидзе был против. Правильно, я действительно был против выдачи миллиардного кредита взаймы крестьянам. Полагал, что власть, которая выдаст кредит на 700 000 сельских семей и затем попытается изъять их из этого количества семей, пожнет революцию. Для того чтобы вернуть обратно этот кредит, необходим Мурван глухой….

В случае правительства речь идет не только о развитии сельского хозяйства, а о развитии села в целом. То есть, это ни то, чтобы дать каждому денег, а речь идет об интегральном развитии села, включающем инфраструктуру, последующие элементы цепи ценностей, механизацию. Если это произойдет на основе частного бизнеса, я согласен с этой идеей. Если главным игроком будет государство, это мне не нравится. Но в обоих случаях эта программа реалистичная, а проект Иванишвили нереалистичный, потому как по сегодняшний день разговор шел о выдаче займов и затем об их изъятии.

-Между тем, из-за таких оценок вас раскритиковали. Сказали, что Вы изменили либеральным ценностям и стали левым…

-Увы, левый из меня никак не получится, я был, есть и остаюсь сторонником максимально частной и свободной экономики.

Я хорошо знаю эту власть и понимаю, как будет расти в условиях ее правления экономика, как будут собираться налоги и откуда придут эти деньги. В случае "Грузинской мечты" я этого не вижу…

- Однако у людей есть ощущение, что Бидзине Иванишвили не трудно будет выдать из собственного банка кредит в один миллиард.

Тогда выберем Бидзину Иванишвили царем Грузии. Полагаете, что такой строй называется демократией?

- И откуда власти возьмут эти деньги? В одном интервью Вы сказали, что Иванишвили придется найти в бюджете дополнительно 2,5 миллиардов. А властям не будут необходимы дополнительные деньги?

Разница в цифрах. Посмотрите: Иванишвили говорит, что поднимет пенсии до 220 лари или выше, сколько будет политически обещанный " прожиточный минимум" (ведь уже обещали изменить сегодняшний минимум).

Власти говорят, что в сентябре нынешнего года пенсии увеличатся до 140 лари, а в будущем году повысятся, и будут равны 100 долларам, станут 165 лари. То есть власти добавят 25 лари.

Бидзина Иванишвили говорит, дескать, мы увеличиваем пенсию на 80 или больше лари. Разве между 25 и 80 нет разницы? Есть! А в целом по стране это 500 миллионов.

Так что, все можно сосчитать. Так какая разница между 300 и 3? Скажем, что никакой разницы, кроме двух нолей….

Таким образом, когда я слышу, или читаю программу "Грузинской мечты", у меня не появляется ощущение, что они хорошо изучили бюджет Грузии. Должны же эти суммы откуда-то взяться?

Однако хочу повторить, должен повторить, сегодня политическая дискуссия идет не об экономической модели, или структуре бюджета, сейчас политическим выбором является иное: будет или нет Грузия свободной. Я не хочу, чтобы смена власти означала сдачи независимости страны "патрону".

Важна независимость Грузии, и мне важно знать, о строительстве режима какого типа идет речь. Например, что означает фраза: я установлю такую демократию, которая за год поразит Европу. Какая это демократия?

Демократия является долгосрочной, устойчивой и постоянно развивающейся системой. Как может поразить европейцев качество демократии, достигнутой за один год? То есть, что должно произойти в следующем после выборов году?

-Как он заявляет, СМИ будут свободными, судебная власть будет свободной….

-СМИ? Посмотрите, сегодня мне пришли две газеты и можно ли по этим газетам сказать, что они несвободные?

-Однако акцент делается на "Рустави-2" и "Имеди"…

-То есть, "Рустави-2" и "Имеди" удивят Европу?

-Между тем, любопытно, есть и другая фраза Бидзины Иванишвили: следует стремительно построить такую интересную страну, как в советское время. То есть параллельно строительству советской Грузии он и Европу удивит демократией….

-Это вызывает во мне когнитивный диссонанс. Мой слабый мозг не способен переварить одновременно Советский Союз и поразительную демократию.

То, что партии должны сменять друг друга, понятно. То, что другая политическая сила рано или поздно должна сменить эти власти, это тоже понятно, потому как мы хотим жить в демократической Грузии.

Возьмите Соединенные Штаты. Во время Буша правительство было в большей мере правым, Обама левый, однако в стратегическом направлении ничего не изменилось, в отношении той же Грузии Америка продолжает свою политику. В отношении России Обама желал перемен, но потом понял, что за фрукт Россия и изменил позицию. В данном случае не происходит обвала страны. Хотелось бы, чтобы и в Грузии было также.

Когда Бидзина Иванишвили впервые появился в политике, некоторые мои знакомые подумали, что нет никакой опасности в передаче ему власти, но сейчас они в плохом настроении, они разочарованы. Почему?

Основные члены "Грузинской мечты" говорят, что не хотят НАТО. Что надо мгновенно восстановить отношения с Россией. Однако за счет чего? Каким посланием следует восстановить отношения? Америка тоже старалась восстановить отношения с Россией и чем закончилась политика перезагрузки всем известно. Так какой мессидж мы должны послать России? Мы готовы признать Абхазию! - Если мы скажем это, то действительно отношения могут быть мгновенно восстановлены.

-Бидзина Иванишвили заявляет, что мы не должны быть раздражителями для России, это повторили и другие в коалиции. То есть это уже отказ от НАТО….

- Разумеется, НАТО слишком раздражающий фактор для России. Медведев прямо сказал: мол, августовской войной мы не допустили вступления Грузии в НАТО. Поэтому я таких вещей не понимаю.

Давайте отделим значительные вопросы от менее значительных, проголосуем за независимость Грузии.

Эти программы не являются состязанием избирательных программ. Власти в данном случае поступили правильно, дали Иванишвили симметричный ответ.

Для меня посыл власти таков: не ищите разницу в части программ, ищите разницу в другом. С некоторыми частями этой программы я согласен, с некоторыми нет, некоторые у меня под вопросом, не понимаю, как их надо выполнить, но на данном этапе для меня важно не это. Важна независимость Грузии и то, какой режим устанавливается в Грузии.

http://www.apsny.ge/interview/1342641213.php
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 6
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Нинзя Аццкий сатана
Благодарил (а): 603
Поблагодарили: 779
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Октябрьские выборы в Грузии

Сообщение Luka » 26 июл 2012, 18:51

irakly писал(а):Предвыборная компания в Грузии уже в разгаре.


Почему "выборы" не в кавычках?

http://www.youtube.com/watch?v=geUUxKJP7FA

http://www.youtube.com/watch?v=jzxPoB2L9RM
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72238
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7596
Поблагодарили: 12323
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Октябрьские выборы в Грузии

Сообщение irakly » 26 июл 2012, 19:57

Luka писал(а):Почему "выборы" не в кавычках?

Потому что выборы не в России будут.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 6
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Нинзя Аццкий сатана
Благодарил (а): 603
Поблагодарили: 779
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Октябрьские выборы в Грузии

Сообщение Luka » 26 июл 2012, 20:12

irakly писал(а):Потому что выборы не в России будут.


Ну и славно! Миша, верим!!!

http://www.youtube.com/watch?v=LXSoAbV2R5A

В избежании дальнейших недоразумений, заявляю- я искренне считаю, что Миша ( и его партия) должны остаться у власти. Для России сейчас- это идеальный вариант. Надеюсь, для Грузии, тоже.
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Petr
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 10:16
Благодарил (а): 8
Поблагодарили: 37
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Октябрьские выборы в Грузии

Сообщение Petr » 26 июл 2012, 20:21

тест на гражданское правосознание демократической Грузии Без всякой иронии
как я понимаю, Иванишвили тупо рассказывает красивые сказки и занимается банальным подкупом избирателей
Банальнейшим
Если это прокатит и он победит .Или его партия победит ,то можно тогда сказать- что никакой демократии нет в Грузии, даже в зачаточном состоянии
У древних даже был термин для этого -охлократия

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72238
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7596
Поблагодарили: 12323
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Октябрьские выборы в Грузии

Сообщение irakly » 26 июл 2012, 20:21

Luka писал(а):В избежании дальнейших недоразумений, заявляю- я искренне считаю, что Миша ( и его партия) должны остаться у власти.

Твои слова да Лаврову и другим имперским господам-товарищам в уши.
Предлагаю тебе начать агитацию за Саакашвили. Прям сейчас и здесь.
Потому что
Luka писал(а):Для России сейчас- это идеальный вариант.

Помоги России. Ты же патриот.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 6
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Нинзя Аццкий сатана
Благодарил (а): 603
Поблагодарили: 779
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Октябрьские выборы в Грузии

Сообщение Luka » 26 июл 2012, 20:26

irakly писал(а):Предлагаю тебе начать агитацию за Саакашвили.


Не дождетесь. Это ваша грузинская бригада перед российскими выборами наизнанку выварачивалась с антипутинской агитацией. Я свое мнение высказал, а вы выбирайте кого хотите. Хоть черта в ступе. А предпочтения Лаврова и К в этом плане (если они есть) меня не интересуют.
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

AlexCh
Сообщения: 31125
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Оккупант. Спустился с гор.
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Благодарил (а): 5226
Поблагодарили: 10299
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Контактная информация:

Re: Октябрьские выборы в Грузии

Сообщение AlexCh » 26 июл 2012, 20:31

На все банковские счета бывшего футболиста, а ныне одного из лидеров оппозиционной коалиции "Грузинская мечта" Кахи Каладзе в Грузии наложен арест, сообщила журналистам в четверг пресс-спикер коалиции Майя Панджикидзе.

По ее словам, такое решение принял Тбилисский городской суд 25 июля. Она отметила, что решение суда мотивировано тем, что якобы со стороны Каладзе имела место легализация незаконных доходов.

Панджикидзе уверена, что суд вынес незаконное решение и это, по ее словам, "политическое преследование". Сам Каладзе пока не прокомментировал решение суда.

Отметим, что экс-капитан сборной Грузии и бывший защитник "Милана" Каладзе в последнее время активно занимается политикой в рядах оппозиции. Он неоднократно выступал с резкой критикой действий нынешних властей страны.
Источник: http://www.soccer.ru/news/304944.shtml


:pipets:
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Djennifer
Сообщения: 5105
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 09:44
Благодарил (а): 352
Поблагодарили: 209
Пол: Женщина Женщина
Georgia

Re: Октябрьские выборы в Грузии

Сообщение Djennifer » 26 июл 2012, 20:41

Каладзе-это грузинская Ксюша Собчак.. :-)

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

SVOISKI
Сообщения: 9684
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 3
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 7915
Поблагодарили: 1289
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Октябрьские выборы в Грузии

Сообщение SVOISKI » 26 июл 2012, 20:45

Djennifer писал(а):Каладзе-это грузинская Ксюша Собчак..

Ксюша симпотяшка : i swear : Блондиночка :smu:sche_nie:

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость