Национальная безопасность

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 6
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Нинзя Аццкий сатана
Благодарил (а): 603
Поблагодарили: 779
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Национальная безопасность

Сообщение Luka » 13 сен 2012, 13:06

rabotni4ek писал(а): Я говорю о национальной безопасности и о том что со стороны РФ Украина испытывает угрозы нацбезопасности,


Ни больше, ни меньше, чем Россия испытывает со стороны Украины. Это также очевидно, как и факт того, что предпосылок к осуществлению угроз нет.

Вообще, вся эта полемика про "национальную безопасность" - сплошная беллетристика. Ей, по-вашему, угрожают все- от марсиян до бомжей местных.

Но разговор начался с блудняка:

На данный момент Российская Федерация угрожает безопасности, территориальной целостности и суверенитету Украины.


за который, как я понял, ни кто отвечать не собирается. Было б пох, если б я не знал, из какой жопы растут эти вонючие ноги.
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

Автор темы
rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 27304
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 7597
Поблагодарили: 4949
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Национальная безопасность

Сообщение rabotni4ek » 13 сен 2012, 13:38

Luka писал(а):Это также очевидно, как и факт того, что предпосылок к осуществлению угроз нет.

Далеко не очевидно
Luka писал(а): Было б пох, если б я не знал, из какой жопы растут эти вонючие ноги.

Вы и в этой области специалист? hang2
Валар дохаэрис

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 19239
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Предупреждения: 2
Награды: 5
2 2
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1605
Поблагодарили: 1618
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Национальная безопасность

Сообщение Аудитор » 13 сен 2012, 16:28

rabotni4ek, а США и ЕС угрожает суверенитету Украины?

Форум уже не торт. А мухи на него слетаются все те же...

Aquila non captat muscas.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 27304
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 7597
Поблагодарили: 4949
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Национальная безопасность

Сообщение rabotni4ek » 13 сен 2012, 16:59

Аудитор писал(а):rabotni4ek, а США и ЕС угрожает суверенитету Украины?

США больше, ЕС меньше. В ЕС наибольшую угрозу представляет Румыния. Ещё Венгрия.
Преимущество ЕС в реальной коллегиальности. и то что они действуют согласно стандартам. Подходишь под стандарты и критерии - милости просим, не подходишь - сам виноват. Хотя как раз большое количество членов с разным уровнем экономики и взглядами на жизнь создают значительную угрозу существования ЕС (термин "нацбезопасность" :imho: для ЕС не совсем применим, тк это не государство, а прежде всего экономическое объединение, которое имеет шансы стать конфедерацией).. Польша, например, игрок из команды США в ЕС. Украина рассматривается тоже в качестве такого игрока.
Валар дохаэрис

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 19239
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Предупреждения: 2
Награды: 5
2 2
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1605
Поблагодарили: 1618
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Национальная безопасность

Сообщение Аудитор » 13 сен 2012, 17:05

rabotni4ek писал(а):США больше, ЕС меньше.


Т.е. в той или иной степени суверенитету Украины угрожают все (или многие) значительные государства и объединения?

Форум уже не торт. А мухи на него слетаются все те же...

Aquila non captat muscas.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 27304
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 7597
Поблагодарили: 4949
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Национальная безопасность

Сообщение rabotni4ek » 13 сен 2012, 17:17

Да, но всё-таки не все и в различной степени.
Валар дохаэрис

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 27304
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 7597
Поблагодарили: 4949
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Национальная безопасность

Сообщение rabotni4ek » 20 сен 2012, 13:24

Буквально несколько абзацев (в переводе) из журнала «Національна безпека і оборона» № 4-5 (133-134) 2012

ЕС проводит политику расширения и / или создание круга государств-партнеров, которые бы действовали на основе европейских (западных) норм и правил; Россия - пытается создать интеграционное объединение под собственной эгидой, которое руководствоваться нормами и правилами, присущими государствоцентричним политическим системам "восточного" образца.

Рассмотрение отношений в трехстороннем формате является важным также для ЕС и России, поскольку речь идет, фактически о конкуренции интеграционных потенциалов европейского и евразийского проектов, в которых Украина занимает далеко не последнее место. Если для России "Потеря" Украина означает существенное обесценивание и осложнения реализации ее интеграционного проекта, то для ЕС выбор Украины евразийской ориентации является менее критичным, но означает рост риска появления на его границах страны с "управляемой демократией" и ценностями, отличными от европейских, следовательно - приостановление расширения на Восток зоны демократии, свободы и безопасности.

РФ и ЕС по-разному видят смысл и цели интеграционных процессов на постсоветском пространстве. Проекты Москвы и Брюсселя базируются на разных ценностях и механизмах сотрудничества. В частности, в отличие от ЕС, от стран, принадлежащих (или намереных войти) в интеграционных объединений под эгидой России, не требуется обеспечения верховенства права, защиты прав и свобод граждан, развития гражданского общества, независимости судебной системы, справедливости и прозрачности избирательных процессов. Базовые соглашения, заключенные в рамках объединений, инициированных РФ, не ориентированны на развитие демократии в странах-участницах.

С избранием на пост Президента РФ В.Путина это давление будет усиливаться. И речь не только о Таможенном, но и о Евразийский союз, инициативу создания которого выдвинул В.Путин в программной предвыборной статье. А в инаугурационной речи 7 мая 2012г. В.Путин подчеркнул: "... Мы все должны понимать, что жизнь будущих поколений, историческая перспектива государства и нашей нации зависят сегодня именно от нас ..., от способности стать лидерами и центром притяжения всей Евразии ". Этот курс уже закреплено в одном из первых указов Президента РФ "О мерах по реализации внешнеэкономической политического курса Российской Федерации ".

Таким образом, Украина объективно поставлена перед выбором приоритетного направления интеграции. И этот выбор не исчерпывается исключительно экономическими размышлениями. На самом деле - это цивилизационный выбор Украины, выбор базовых, фундаментальных ценностей дальнейшего развития. Или Украина присоединяется к проекту ЕС, объединяет страны Европы на принципах демократии и верховенства права, или становится участником инициированных Россией объединений постсоветских стран с переходными экономиками, преимущественно авторитарными политическими режимами и многочисленными проблемами в сфере демократии.


Что-то вызывает сомнения?
Валар дохаэрис

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 27304
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 7597
Поблагодарили: 4949
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Национальная безопасность

Сообщение rabotni4ek » 03 янв 2013, 14:17

Теперь немного об угрозах для Российской Федерации

Такое государство как РФ не может жить просто так, оно обязано развиваться
Самодостаточность территории сыграла с Россией злую шутку, добавим к этому отягощенное советским наследием систему правления и народ (есть и положительные моменты, но тк говорим об угрозах, то их опустим) то получается картина не очень радостная как для РФ так идля её соседей
Внутренние угрозы - это в первую очередь тотальная коррупция госаппарата, увеличивающийся разрыв в развитии между центром и окраинами, упадок инфраструктуры на окраинах, увеличивающееся межнациональное напряжение, отсутсвие современных технологий по ряду направлений
Внешние угрозы - как всегда США и НАТО :a_g_a: , растущие мощь и амбиции Китая, тяжелое экономическое положение в мире и прежде всего в ЕС, глобальный энергетический перелом прежде всего в США.

Что мы видим. В РФ пытаются законсервировать ситуацию, ресурсами и властью делится не хочется, а кому хочется. Как отмечалось в других темах, социальные лифты работают плохо, этом мягко сказано, а тут еще повысили предельный возраст для госслужащих до 70 лет. России требуются люди, население, но не абы-какое, а послушное и управляемое, мы видим усиление ответственности за незаконную миграцию, отмену обязательного изучения национальных языков, создание различных объединений, где ведущую роль играет РФ. Необходимо расширение рынков сбыта - видим Таможенный Союз, необходима буферная зона для собственной безопасности - напряженность в Средней Азии, 08.08.08, втягивание Украины во всё, естественно буферная зона не должна и не может жить так как метрополия.

ЗЫ Естественно невхождение Украины в ТС и пр препятствует национальным интересам России
Валар дохаэрис

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

muscat
Сообщения: 1550
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:56
Благодарил (а): 172
Поблагодарили: 144
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Национальная безопасность

Сообщение muscat » 03 янв 2013, 14:50

Экономика Украины остается в кризисном состоянии, чреватым социальным взрывом. Нынешнее состояние платежного баланса и государственного бюджета обрекают украинское население на дальнейшее падение уровня жизни, а правительство – на наращивание государственного долга. При этом внутренние возможности экономического роста крайне ограничены, а имеющийся инвестиционный потенциал явно недостаточен для модернизации и повышения конкурентоспособности экономики. Это вынуждает украинское руководство активно искать внешние источники для поддержания и развития экономики. В отличие от ЕС, Таможенный союз России, Белоруссии и Казахстана может их предоставить немедленно, открыв доступ на свои рынки, а также предоставив необходимые для балансировки бюджета займы. Присоединение Украины к Таможенному союзу обеспечит ей улучшение условий торговли на 7-8 млрд.долл.в год, а также создаст возможности запуска крупномасштабных совместных проектов в авиационной, ракетно-космической, атомной промышленности, химико-металлургическом и агропромышленном комплексах, что даст мощный импульс для экономического роста. Доступ к российским энергетическому и сырьевому рынкам позволит привести ценовые пропорции к нормальному для украинской экономики уровню. И наоборот, сохранение экспортных пошлин и контрактных цен на газ на нынешнем уровне, а также существующих торговых барьеров обрекает основные отрасли украинской экономики на банкротство, значительную часть населения – на безработицу и нищету, а политическое руководство - на неизбежную утрату власти. http://www.glazev.ru/

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 27304
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 7597
Поблагодарили: 4949
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Национальная безопасность

Сообщение rabotni4ek » 03 янв 2013, 14:59

muscat писал(а):В отличие от ЕС, Таможенный союз России, Белоруссии и Казахстана может их предоставить немедленно

да
muscat писал(а):открыв доступ на свои рынки

нет
muscat писал(а):а также предоставив необходимые для балансировки бюджета займы.

да
muscat писал(а): Присоединение Украины к Таможенному союзу обеспечит ей улучшение условий торговли на 7-8 млрд.долл.в год, а также создаст возможности запуска крупномасштабных совместных проектов в авиационной, ракетно-космической, атомной промышленности, химико-металлургическом и агропромышленном комплексах, что даст мощный импульс для экономического роста.

нет
muscat писал(а):Доступ к российским энергетическому и сырьевому рынкам позволит привести ценовые пропорции к нормальному для украинской экономики уровню.

нет
muscat писал(а):И наоборот, сохранение экспортных пошлин и контрактных цен на газ на нынешнем уровне, а также существующих торговых барьеров обрекает основные отрасли украинской экономики на банкротство, значительную часть населения – на безработицу и нищету,

нет
muscat писал(а): политическое руководство - на неизбежную утрату власти

да
3:4 выиграло нет

muscat, а сказать то что хотели?
Валар дохаэрис

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя