Россия перестала быть проблемой. Что дальше?

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Автор темы
გლორია
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 17:33
Благодарил (а): 1
Пол: Женщина Женщина
Russia

Россия перестала быть проблемой. Что дальше?

Сообщение გლორია » 08 сен 2012, 02:54

Власти Грузии постоянно проклинают оккупантов и заявляют, что Грузия вернёт контроль над территориями.
Но что власти Грузии будут делать с Абхазией и Южной Осетией если получаат над ними контроль? Делали ли представители власти или серьёзной оппозиции заявления о том, как они будут решать проблемы с данными территориями?
Первое это вопрос правопорядка. Если власти позволят перейти "спецоперации" в межэтническую резню, то даже если грузины уничтожат абхазов это будет очень плохо, грузин заклейят как нацию сошедших с ума дикарей, а про властей будут говорить такое, что мало о ком скажут. И не помогут никакие США, скорее потом тихо сольют властей. При этом абхазские власти будут в отчаянном положении и смогут творить абсолютно всё, что придёт в голову. А для того чтобы не допустить этого нужна очень слаженная и серьёзная работа! Ведь провокатары любой национальности и гржданства будут использовать любую возможность.
Вторая, но не менее важная проблема это законы. Абхазия и Ю. Осетия живут отдельно 20 лет и сейчас местные законы очень сильно противоречат грузинским. Нельзя просто взять и резко перейти на общегрузинские, все ущемлённые сразу станут врагами Грузии и грузин со всей последующей дестабилизацией. А проблема серьёзная. Свои законы о бизнесе. Своя налоговая система. Свой уголовный кодекс, в котором некоторые действия вообще не являются преступлением. Живущие в Абхазии иностранцы, которые живут там без разрешения Грузии и начнут очень громко выть если их выпнут или накажут. Свои банки, которые в случае войны могут исчезнуть и которые работают по абсолютно негрузинскому законодательству. Свои стандарты медицины и здравоохранения и людям плевать, как там в Грузии, им надо чтобы у них всё было хорошо. Даже сотовые операторы и ISP там абсолютно другие. А совершив неосторожный шаг легко дурно прославить страну.
И третье. Если сепаратистские территории захватят с разрушениями но не превратят в выжженную землю , кто и из чего будет выплачивать компенсации всем недовольным? А если власти решат строить жильё для ранее изгнанных грузин экономическая проблема станет ещё больше.
Озвучивали ли грузинские политики конкретные идеи по этим проблемам?

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46586
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2250
Поблагодарили: 4446
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Россия перстала быть проблемой. Что дальше?

Сообщение Bergmann » 08 сен 2012, 09:58

Просто надо очень много башлять политическому руководству сепаратистов/вооруженной оппозиции. Вилла в Батуми, дорогие машины и счет в швейцарском банке способны превратить вчерашнего апсны патриота в грузинского гражданина. Несговорчивых - ликвидировать. Кадыров одобряет.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72252
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7601
Поблагодарили: 12327
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Россия перстала быть проблемой. Что дальше?

Сообщение irakly » 08 сен 2012, 10:15

გლორია писал(а):Но что власти Грузии будут делать с Абхазией и Южной Осетией если получаат над ними контроль?

Чего гадать то?
Посмотрите на Батуми, Сигнахи, Кутаиси, Ахалцихе. Тысячи фото есть в галерее и на форуме.
О каких разрушениях идет речь? Грузия не путинская Россия.
Грузия самая безопасная страна в Европе.
А вот что имеют сегодня абхазы.
Абхазия криминальная - августовская хроника
http://abkhazeti.info/abkhazia/2012/1347038134.php
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

OldFisherman
Сообщения: 5014
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Награды: 1
Благодарил (а): 245
Поблагодарили: 235
Пол: Мужчина Мужчина
Germany

Re: Россия перстала быть проблемой. Что дальше?

Сообщение OldFisherman » 08 сен 2012, 12:36

irakly писал(а):Чего гадать то?
Посмотрите на Батуми, Сигнахи, Кутаиси, Ахалцихе.


Иракли, Вы на самом деле не поняли вопроса или так...типа отмазаться?
Вопрос на самом деле непростой - что общего осталось у грузин и осетин/абхазов и как это общее увеличить?
А вот с Бергманом (пост выше), я практически согласен, но это условие необходиное, но не достаточное.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Djennifer
Сообщения: 5105
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 09:44
Благодарил (а): 352
Поблагодарили: 209
Пол: Женщина Женщина
Georgia

Re: Россия перстала быть проблемой. Что дальше?

Сообщение Djennifer » 08 сен 2012, 12:43

На мой взгляд,общего у грузин-осетин-абхазов гораздо больше,чем с русскими.....
Но вопрос-что будет с отколовшимися территориями в случае присоединения-правомочен.
Очень много башлять-какое-то время можно,но вопрос в том,что будет,когда башли закончатся?

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72252
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7601
Поблагодарили: 12327
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Россия перстала быть проблемой. Что дальше?

Сообщение irakly » 08 сен 2012, 14:11

Я считаю что башлять это плохо и в перспективе губительно. Надо предлагать реальные вещи, а не мнимые.
Грузия может предложить Абхазии и "ЮО" то чего добилась своим опытом и думаю это будет очень полезным для абхазов и осетин. Именно с этим у них большие проблемы, а Россия их и не собирается решать.
1. Безопасность.
2. Борьба с коррупцией.
3. Развитие цивилизованного туризма.
4. Строительство инфраструктуры.
5. Инвестиции.
6. Демократическая система(не идеальная пока, но уже многое сделано) и свобода СМИ.
Это все не будущее, а настоящее Грузии. Все это можно реально увидеть.

Культурно мы очень близки, нам совершенно не сложно жить рядом и вместе.
Если Россия перестанет быть проблемой. т.е. выведет войска из оккупированных территорий и перестанет подпитывать там сепаратистские силы, то мы с абхазами и осетинами сможем договориться.
Никакого военного штурма не нужно будет. Только прямые переговоры, экономические программы. Плавное восстановление юрисдикции Грузии. Все это можно делать под контролем и гарантиями международных наблюдателей. В том числе и российских, если Россия действительно станет нейтральной стороной. Мы же так себе представляем условие?
Пусть туда даже введут смешанные полицейские силы. Все что угодно что-бы абхазы и осетины чувствовали свою безопасность. Уверен что Грузия легко согласится на все эти условия.
Но пока что это все мечты. Россия оккупирует и никого туда не пускает. Даже ООН, ОБСЕ, ЕС оттуда уже вытурили.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46586
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2250
Поблагодарили: 4446
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Россия перстала быть проблемой. Что дальше?

Сообщение Bergmann » 08 сен 2012, 16:18

irakly писал(а):Грузия может предложить Абхазии и "ЮО" то чего добилась своим опытом

Это потом. А сначала башлять, подкуп функционеров необходим это показала историческая практика в Ичкерии. При всех симпатиях простых осетин-абхазов к цивилизованной жизни в Грузии, эти симпатии ничто, в отсутствии поддержки бонз сепаратистов. Подкупив последних, можно уже дальнейшие шаги предпринимать. Нет подкупа - нет разговора. Какой же зажравшийся российскими дотациями чинуша станет разговаривать с грузинским руководством, не предлагающим ему ничего взамен? Обменять сытую жизнь с российскими деньгами на непойми что без денег - сомнительный выбор. А вот с деньгами уже можно вести серьёзный разговор серьёзных людей.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72252
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7601
Поблагодарили: 12327
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Россия перстала быть проблемой. Что дальше?

Сообщение irakly » 08 сен 2012, 17:17

Bergmann писал(а):При всех симпатиях простых осетин-абхазов к цивилизованной жизни в Грузии, эти симпатии ничто, в отсутствии поддержки бонз сепаратистов.

Шеварднадзе и Абашидзе ушли без всяких башляний.
Если создать кадыровых, то ничего для простых людей не изменится. Это значит предложить то же самое что Россия делает, но в том то и дело что бонзам мы не сможем предложить больше чем Кремль. Там бабки крутятся огромные, откаты всякие. Бонзам Грузия на фиг не нужна. Поэтому Грузия бонзам предлагает тюрьму, эмиграцию или тихое сидение на пенсии. А народу безопасность, отсутствие коррупции и т.д. по списку который я выше разместил :svanuri:
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

OldFisherman
Сообщения: 5014
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Награды: 1
Благодарил (а): 245
Поблагодарили: 235
Пол: Мужчина Мужчина
Germany

Re: Россия перстала быть проблемой. Что дальше?

Сообщение OldFisherman » 08 сен 2012, 17:17

Bergmann писал(а):Это потом. А сначала башлять, подкуп функционеров необходим это показала историческая практика в Ичкерии.


И не только в Ичкерии - это вообще основа региональной политики Кремля: покупка региональных элит, ну или, как минимум, невмешательство в их локальные гешефты. Придется Грузии осваивать эти технологии, если хочет чего-то добиться в А и ЮО.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

OldFisherman
Сообщения: 5014
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Награды: 1
Благодарил (а): 245
Поблагодарили: 235
Пол: Мужчина Мужчина
Germany

Re: Россия перстала быть проблемой. Что дальше?

Сообщение OldFisherman » 08 сен 2012, 17:19

irakly писал(а):Поэтому Грузия бонзам предлагает тюрьму, эмиграцию или тихое сидение на пенсии. А народу безопасность, отсутствие коррупции и т.д. по списку который я выше разместил


ОК. Тогда ждите еще 200 лет :adna znachna:

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость