Итоги выборов. Что дальше? Ваши прогнозы...

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

robizon
Сообщения: 3307
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:25
Награды: 3
Благодарил (а): 23
Поблагодарили: 243
Пол: Не определено Не определено
Georgia

Re: Итоги выборов. Что дальше? Ваши прогнозы...

Сообщение robizon » 06 окт 2012, 20:35

"...что ж вы фразу то не до конца произносите..."

Да пабОитис Богу, миластиви гасудар,
я иво ишо дажи ни начал праизнасит, а Ви миниа ужэ уприкаити. что МОЛ ДЗЭ ни да канца праизносити...! :-)
Нужна Вам "фраза", так сами иво и паищити в Гугли, эс вин арис, то ! :-)
А эво наследием гордится не только каждый грузин, но и представители большинства цивилизованных народов мира,
эси ви ни вазражаити, эли ?! :svanuri:



Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Реклама
Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 6
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Нинзя Аццкий сатана
Благодарил (а): 603
Поблагодарили: 779
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Итоги выборов. Что дальше? Ваши прогнозы...

Сообщение Luka » 06 окт 2012, 20:53

Alika писал(а):
irakly писал(а):
Тофик писал(а):А как думаете, Миша ещё вернётся в Большую Политику ?

А он и не уходил. И не собирается вроде. Не забывайте, что он президент Грузии до середины 2013 года .

Более того - он в оппозиции.


С нескрываемым любопытством буду наблюдать за страной, где президент находится в оппозиции Изображение


Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 6
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Нинзя Аццкий сатана
Благодарил (а): 603
Поблагодарили: 779
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Итоги выборов. Что дальше? Ваши прогнозы...

Сообщение Luka » 06 окт 2012, 21:25

Обманы Грузии ("Eesti Paevaleht", Эстония)
Сильвер Мейкар (Silver Meikar)


Комментарии:143
06/10/2012
Признание Михаилом Саакашвили победы оппозиции было не добровольным, а вынужденным шагом.

Просто успех оппозиции был настолько явным и прежде всего неожиданным, что не оставил ему никакой иной возможности. Это стало лишь одной из причин, почему не следует слишком громко трубить в демократические трубы в поддержку Саакашвили.

Хотя ОБСЕ признала продвижение вперед в организации выборов, в ее рапорте имеются ужасающие факты о нарушениях. Так, было отмечено, что в десяти процентах осмотренных избирательных участков еще до подсчета голосов были уже поставлены подписи под итоговыми протоколами. Transparency International, в команду которой входил наблюдателем и я, обнаружила случаи, когда подписанные в избирательных участках протоколы были позже фальсифицированы в пользу партии Саакашвили.

Наверняка присутствие 1600 международных и двадцати тысяч местных наблюдателей, а также дипломатическое давление помогли уменьшить число попыток украсть выбор народа. К сожалению, зарубежные наблюдатели не смогли побывать на всех избирательных участках, хотя их присутствие и позволило существенно уменьшить возможности реализовать планировавшиеся фальсификации.

Нет оснований сомневаться в том, что партия власти использовала различные незаконные возможности для улучшения результата в свою пользу. Вопрос в том, удалось ли ей сдвинуть чашу весов на 3,5.10 или более процентов.

Если добавить сюда обстановку перед выборами, когда арестовывали активистов оппозиции, когда главные телевизионные каналы выполняли заказ партии власти, и была организована международная кампания клеветы на оппозицию (это касается, в числе прочего и Эстонии), мы должны спросить, насколько все же честными и свободными можно считать эти выборы. И насколько Саакашвили отвечает демократии.

Осмелюсь предположить, что в стратегии партии власти было две цели: во-первых, разумеется, победа на выборах и во-вторых, получение ею общей позитивной оценки. Для решения второй задачи было организовано публичное и основательное сотрудничество с международными организациями и было учтено большинство рекомендаций для обеспечения прозрачности выборных процедур. Однако скрытно активно использовалась мощь административного ресурса – в том числе угрозы и подкупы – чтобы при равном результате выборов чашу весов перевесить в свою сторону.

Глянец Саакашвили тускнеет

Сценарий предусматривал также возможность того, что проигравшая оппозиция выйдет на улицу. Но тогда, апеллируя к «честным и свободным» выборам, можно было бы обвинить протестующих в анти-демократичности. Именно подобная тактика была успешной на президентских выборах 2008 года, когда Саакашвили утвердили на второй должностной срок уже после первого тура голосования.

Есть одна вещь, которую власть не сумела предусмотреть: победа оппозиции была столь убедительной, что ее уже нельзя было скрыть корректировкой итогов голосования. Поэтому у президента не было альтернативы горькому признанию проигрыша и, учитывая все вышесказанное, нет оснований излишне превозносить за это.

Проигрыш на выборах не означает списывание оппозиции со счетов до будущих выборов - многие смогут отсидеться за высокими стенами. (Благодаря просочившемуся видео о пытках мы получили подтверждение, что сидеть в тюрьме в Грузии – не мед лизать.) Преступления, совершенные во времена правления Саакашвили, в том числе убийства, вновь будут расследоваться, и это затронет многих топ-деятелей, наслаждавшихся еще на минувшей неделе шикарной жизнью и властью.

Несмотря на жару ранней осени, очевидно, в печи правительственных учреждений будут отправлены бумаги и компьютерные диски с опасной информацией, а кое-кто уже пакует чемоданы, опасаясь ареста. Другие ищут возможности договориться с новой властью или даже сменить сторону. Если не раньше, то к весне будущего года вместе со снегами на вершинах гор растает и большая часть окружения и сторонников Саакашвили.

Много сейчас спекуляций и на тему, сможет ли устоять вместе избирательный блок «Грузинская мечта», получивший не менее 92 мест. Иванишвили сказал об этом, что с точки зрения демократии и политических дебатов и не планируется создавать одну большую фракцию «Грузинской мечты», а коалицию составят четыре-пять политических фракций. У этих фракций могут быть разногласия по некоторым политическим вопросам (что демократично!), но их объединяет цель крушения вертикали власти Саакашвили.

Неожиданно большой интерес Рейнсалу

В опубликованной в «Постимеэс» статье в поддержку Саакашвили Артур Югасте утверждал, что уничтожением имиджа противника оппозиция нанесет ущерб репутации всего государства. Если присмотреться к политическим шагам и распространению анти-оппозиционной риторики, то становится ясным, что в этом нужно обвинять прежде всего Михаила Саакашвили. Наверняка многие его реформы заслуживают признания, но нельзя забывать и о другой стороне медали – о политической системе, становившейся все более авторитарной и вождистской. Тем удивительнее было читать в PR-статье Югасте в поддержку Саакашвили о том, что «Саакашвили был у власти восемь лет и от него известно, чего можно ожидать».

Похоже, словно по заказу кинул на стол русскую карту и министр обороны Урмас Рейнсалу (Нужно понимать, что для запугивания восточным соседом /в случае с Грузией с северным соседом/ там в наличии еще более мощный инструмент выборной пропаганды по сравнению с Эстонией). В опубликованной в зарубежных СМИ статье он вмешался во внутренние дела Грузии.

До сих пор остаются без ответа вопросы о том, откуда вдруг у министра обороны возник неожиданно большой интерес к Грузии, почему он решил оклеветать Иванишвили и оппозицию и кто были его источниками информации. Интересным образом его позиции совпадают один к одному с риторикой выборной пропаганды Объединенного национального движения.

Разумеется, в воздухе повисают вопросы, связанные с личностью Иванишвили и будущими шагами руководимого им избирательного блока. Но грузины сделали свой выбор и по их оценке, плавающие вопросительные знаки лучше, чем предложенный властью жирный восклицательный знак. 1 октября вошел в историю, впервые в Грузии оппозиция пришла к власти путем выборов, а не с помощью кулака. Единственным выбором Эстонии будет продолжение поддержки демократического развития Грузии.

Сильвер Мейкар - советник института по правам человека.


Читайте далее: http://inosmi.ru/caucasus/20121006/2004 ... z28XaB5uyu


Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72184
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7571
Поблагодарили: 12294
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Итоги выборов. Что дальше? Ваши прогнозы...

Сообщение irakly » 06 окт 2012, 22:08

Luka писал(а):С нескрываемым любопытством буду наблюдать за страной, где президент находится в оппозиции

Не президент в оппозиции, а партия "Национальное движение". Я понимаю что россияне живут в отсталой с точки зрения демократии стране и поэтому делаю на это скидку. Но учитесь, просвщайтесь. Может скоро и получше начнете разбираться в демократическом устройстве государства.


ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

guesser
Сообщения: 1955
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Откуда: Украина
Благодарил (а): 174
Поблагодарили: 510
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Итоги выборов. Что дальше? Ваши прогнозы...

Сообщение guesser » 06 окт 2012, 22:29

irakly писал(а):Не президент в оппозиции, а партия "Национальное движение".

Было и у нас подобное. Причем два раза. первый - когда Президент (Ющенко) был в оппозиции к премьеру (Янукович) в 2007... Чуть не кончилось кровью. Ющенко распустил парламент и стал стягивать внутренние войска в столицу, но министр внутренних дел (Цушко) выставил на пути войск спецподразделение "Беркут", которое остановило вояк. Второй раз - перед выборами 2010, когда были противопоставлены СБУ и МВД, но к счастью, горячие головы на тот момент уже охладели и силовой вариант не рассматривался - так, мелкие каки друг другу. В любом случае, не самый лучший вариант. А кому в Грузии фактически подчиняются вооруженные силы и полиция?


Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Alika
Сообщения: 2849
Зарегистрирован: 19 фев 2011, 20:45
Предупреждения: 1
1
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 11
Поблагодарили: 85
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: до 20 апр 2017, 04:00

Re: Итоги выборов. Что дальше? Ваши прогнозы...

Сообщение Alika » 06 окт 2012, 22:31

irakly писал(а):
Luka писал(а):С нескрываемым любопытством буду наблюдать за страной, где президент находится в оппозиции

Не президент в оппозиции, а партия "Национальное движение". Я понимаю что россияне живут в отсталой с точки зрения демократии стране и поэтому делаю на это скидку. Но учитесь, просвщайтесь. Может скоро и получше начнете разбираться в демократическом устройстве государства.

Нет, учитель, не пойму, как так лидер таки не, а большинство таки да... или наоборот??? ..Я про оппозицию если что... Саакашвилиевскую...



Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 19217
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Предупреждения: 2
Награды: 5
2 2
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1603
Поблагодарили: 1613
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Итоги выборов. Что дальше? Ваши прогнозы...

Сообщение Аудитор » 06 окт 2012, 22:39

irakly писал(а):Не президент в оппозиции, а партия "Национальное движение"...


Стесняюсь спросить, а Саакашвили имеет какое-то отношение к партии "Национальное движение"?



Форум уже не торт. А мухи на него слетаются все те же...

Aquila non captat muscas.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72184
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7571
Поблагодарили: 12294
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Итоги выборов. Что дальше? Ваши прогнозы...

Сообщение irakly » 06 окт 2012, 22:50

guesser писал(а):А кому в Грузии фактически подчиняются вооруженные силы и полиция?

Президенту. Силовых министров он назначает, но он вроде даст их назначить оппозиции. В ближайшую неделю выяснится.
Аудитор писал(а):Стесняюсь спросить, а Саакашвили имеет какое-то отношение к партии "Национальное движение"?

Он конечно же глава партии, но он в то же время и президент. Так что два в однмо флаконе как говорится.


ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Alika
Сообщения: 2849
Зарегистрирован: 19 фев 2011, 20:45
Предупреждения: 1
1
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 11
Поблагодарили: 85
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: до 20 апр 2017, 04:00

Re: Итоги выборов. Что дальше? Ваши прогнозы...

Сообщение Alika » 06 окт 2012, 22:54

irakly писал(а):
guesser писал(а):А кому в Грузии фактически подчиняются вооруженные силы и полиция?

Президенту. Силовых министров он назначает, но он вроде даст их назначить оппозиции. В ближайшую неделю выяснится.
Аудитор писал(а):Стесняюсь спросить, а Саакашвили имеет какое-то отношение к партии "Национальное движение"?

Он конечно же глава партии, но он в то же время и президент. Так что два в однмо флаконе как говорится.

А сейчас, кто отвечает за все беспорядки в стране?



Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость