Всеобщее избирательное право. Справедливо или нет?

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Кто должен иметь право голосовать?

Тот, кому больше 18
8
44%
Тот, кто платит налоги
9
50%
Другое
1
6%
 
Всего голосов: 18
Аватара пользователя

irbis
Сообщения: 1827
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 13:52
Благодарил (а): 184
Поблагодарили: 67
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Всеобщее избирательное право. Справедливо или нет?

Сообщение irbis » 30 янв 2013, 22:58

Donder писал(а):Население России - 143 369 806 чел. http://www.ru.m.wikipedia.org/wiki/Население_России
На сегодня зарегистрированно 140 млн. налогоплательщиков и 4 млн. ИП http://www.rg.ru/2012/12/18/fnsss.html

шикарно!Отлично по-моему,нет?
«Ребята, будем жить!»

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Реклама
Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 27297
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 7591
Поблагодарили: 4945
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Всеобщее избирательное право. Справедливо или нет?

Сообщение rabotni4ek » 30 янв 2013, 23:30

Donder писал(а):Население России - 143 369 806 чел. http://www.ru.m.wikipedia.org/wiki/Население_России
На сегодня зарегистрированно 140 млн. налогоплательщиков и 4 млн. ИП http://www.rg.ru/2012/12/18/fnsss.html

Это говорит только о том, что статистика неправильная. Неужели Вы хотите сказать что детей до 14 лет в россии 2%
Валар дохаэрис

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Автор темы
Ванька
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 02:06
Благодарил (а): 16
Поблагодарили: 22
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Всеобщее избирательное право. Справедливо или нет?

Сообщение Ванька » 31 янв 2013, 04:55

irbis писал(а):Учитывая что форум грузинский отвечу так.если не давать право голосовать тем,кто не имеет работы,а следовательно не платит налогов - то в Грузии очень большой процент населения останется без права выбирать.думаю не справедливо.


Тех, людей у которых нет работы не пускают бесплатно в кинотеатры и не кормят в ресторанах. То, что им дают участвовать в выборе того, кто будет тратить общие деньги к которым они не добавили ни копейки - получается вроде как принудительная благотворительность. Мне кажется даже в не очень богатом городе можно найти работу хотя бы на 6 месяцев за 4 года, то есть за избирательный цикл.

Без вопросов если когда-нибудь и где-нибудь на такое решатся, то вопрос сколько минимально надо скинуться в общий бюджет вызовет жаркие споры, но если желание действительно будет найти золотую середину всегда можно.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Автор темы
Ванька
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 02:06
Благодарил (а): 16
Поблагодарили: 22
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Всеобщее избирательное право. Справедливо или нет?

Сообщение Ванька » 31 янв 2013, 05:06

Donder писал(а):То есть военных, врачей,учителей,пенсионеров,молодых матерей, инвалидов по боку?


Что значит по боку? Никто не говорит, о том чтобы заклеймить их людьми второго сорта или еще что. Но есть простой факт, что в государстве с рыночной экономикой частный сектор кормит государственный. Я считаю, что это надо узаконить.

Единственное только про пенсионеров - те, кто уже вышел на пенсию с правом голоса разумеется не должны терять его. Но все новые - да, должны. Ну или пускай покупают акции, облигации - какие-то такие вещи с которых надо платить налог и тогда тоже голосуют.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Donder
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 02:59
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Всеобщее избирательное право. Справедливо или нет?

Сообщение Donder » 31 янв 2013, 07:15

rabotni4ek писал(а):
Donder писал(а):Население России - 143 369 806 чел. http://www.ru.m.wikipedia.org/wiki/Население_России
На сегодня зарегистрированно 140 млн. налогоплательщиков и 4 млн. ИП http://www.rg.ru/2012/12/18/fnsss.html

Это говорит только о том, что статистика неправильная. Неужели Вы хотите сказать что детей до 14 лет в россии 2%

Статистика правильная. Вы просто не учли что зарегистрированными налогоплательщиками являются и неграждане России.
Статистика на примере Липецкой области:
Население - 1 162 316 чел. www.ru.m.wikipedia.org/wiki/Липецкая_область
Количество налогоплательщиков - 1142670 чел. www.r48.nalog.ru/gosr/un/ch/

Кстати опять вопрос к автору темы. Должны ли неграждане, платящие налоги выбирать органы власти?

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

shikola
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 02:24
Награды: 2
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодарил (а): 1430
Поблагодарили: 502
Пол: Мужчина Мужчина
United States of America

Re: Всеобщее избирательное право. Справедливо или нет?

Сообщение shikola » 31 янв 2013, 08:53

Я считаю, что избирать парламентариев и президента должны все дееспособные граждане страны старше 18-ти лет (или 21 года, не уверен...).
Может и было бы полезно для страны, если бы за право избирать граждане должны были бы сдавать
какой-то минимальный экзамен типа читать/считать/география/история, но это наверное в реальности
могло бы привести к дискриминации со стороны недемократического по сути правительства.

Вопрос же налогов не считаю корректным, т.к. избиратели голосуют не только за правительство,
но и за лидеров страны, которые могут принимать политические (война/мир) решения,
и если страна будет воевать, то тогда и те, кто не платит налоги будут призваны,
поэтому они должны иметь право избирать лидеров страны.
(Это основная причина, хотя можно привести и другие причины)

С плательщиками/тратильщиками (ух, слово то какое!) проблема не столько в том, кто избирает,
а в том, кокой контроль избиратели имеют над избранными ими депутатами и лидерами.
Система должна быть так построена, чтобы если избирателям не нравится избранник,
то можно было бы легко :kluch_word: его отозвать.
Работа в парламенте/правительстве должна восприниматься в нормалном (в идеальном) государстве
не как выигранная лоторея, обеспечивающая избранника и его семью на всю жизнь,
а всего-лишь как временная работа-служба на благо избирателей и страны.

:imho:
Мир остается прежним, меняется точка зрения.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Автор темы
Ванька
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 02:06
Благодарил (а): 16
Поблагодарили: 22
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Всеобщее избирательное право. Справедливо или нет?

Сообщение Ванька » 31 янв 2013, 12:11

Donder писал(а):Кстати опять вопрос к автору темы. Должны ли неграждане, платящие налоги выбирать органы власти?


Я считаю, что нет.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Автор темы
Ванька
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 02:06
Благодарил (а): 16
Поблагодарили: 22
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Всеобщее избирательное право. Справедливо или нет?

Сообщение Ванька » 31 янв 2013, 12:20

shikola писал(а):Я считаю, что избирать парламентариев и президента должны все дееспособные граждане страны старше 18-ти лет (или 21 года, не уверен...).


Вопрос. Что такого волшебного происходит в 18 лет? Что если тебе 18 ты голосуешь, а если 17 и 364 дня то ты пропускаешь выборы? Почему считается, что 15 летние не соображают ничего в политике, а скажем, 90летние многие из которых забывают где их дом, когда выходят на улицу соображают? Если человек знает, как заработать деньги, то и проголосовать сможет не хуже других.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Автор темы
Ванька
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 02:06
Благодарил (а): 16
Поблагодарили: 22
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Всеобщее избирательное право. Справедливо или нет?

Сообщение Ванька » 31 янв 2013, 12:39

shikola писал(а):Вопрос же налогов не считаю корректным, т.к. избиратели голосуют не только за правительство,
но и за лидеров страны, которые могут принимать политические (война/мир) решения,
и если страна будет воевать, то тогда и те, кто не платит налоги будут призваны,
поэтому они должны иметь право избирать лидеров страны.



Как некорректным-то? Во-первых и законодательная и исполнительная власть участвуют в создании и расходовании бюджета. Элементарно откуда им зарплаты? Из бюджета!

Вопросы войны не становятся более справедливыми от того, что в выборах участвуют все. В Чечне воевали не только те, кто были ее сторонниками и голосовали за Ельцина или за Путина. Такие вопросы решаются контрактной формой ВС.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

irbis
Сообщения: 1827
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 13:52
Благодарил (а): 184
Поблагодарили: 67
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Всеобщее избирательное право. Справедливо или нет?

Сообщение irbis » 31 янв 2013, 12:47

Ванька писал(а):Если человек знает, как заработать деньги, то и проголосовать сможет не хуже других.

ну нельзя не учитывать физиологии
«Ребята, будем жить!»

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость