Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

kiko
Сообщения: 2247
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 23:37
Откуда: სამტრედია
Благодарил (а): 249
Поблагодарили: 147
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение kiko » 14 фев 2013, 21:49

Djennifer писал(а):Далеко,или близко-это лишь вопрос времени. Чем они тогда отличаются от националов в лучшую сторону,если действуют такими же методами?

Подождем вместе, спрос с них гораздо больше..не торопитеся.. :a_g_a:



Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Реклама
Аватара пользователя

Djennifer
Сообщения: 5105
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 09:44
Благодарил (а): 352
Поблагодарили: 209
Пол: Женщина Женщина
Georgia

Re: Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение Djennifer » 14 фев 2013, 22:07

kiko писал(а):Подождем вместе, спрос с них гораздо больше..не торопитеся.


Да мне и торопиться-то некуда :smu:sche_nie:



Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72184
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7570
Поблагодарили: 12294
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение irakly » 14 фев 2013, 22:45

kiko писал(а):Всё будет хорошо уже в ноябре

Я думаю грузинам станет лучше гораздо раньше.
Тенденция хорошая уже сегодня.
В ноября же будет полное счастье :cool_cool:

Какому политику вы больше доверяете?

Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда - ndoba.png
Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда - ndoba.png (254.5 КБ) 305 просмотров


ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72184
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7570
Поблагодарили: 12294
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение irakly » 14 фев 2013, 23:16

kiko писал(а):Djennifer, Не обязательно свечки держать, можно иногда читать статьи
http://www.geworld.ge/View.php?ArtId=2695&lang=ru
http://novost.ge/2011/05/21/biznes-mate ... ushhestvo/


Читаем статьи. Например первую. Называется "Мечеть Азизие – Живой памятник турецкой оккупации".
И далее по тексту история про подлого Саакашвили который предал Грузию.
Мурман Думбадзе, лидер движения «Служи Грузии»: «Достигнутое между Турцией и Грузией соглашение – измена.

Шум по поводу этой мечети тогдашняя мечтательная оппозиция поднимала большой.
И вот сегодня премьер-министр Грузиии Иванишвили посетил Турцию и сделал заявление:
ვისაუბრეთ კულტურულ ურთიერთობებზე, ვისაუბრეთ პრობლემებზე, მეჩეთის აშენებაზე, რომელიც წარმატებით გადავწყვიტეთ.

http://www.newposts.ge/politika/7493-20 ... 20-47.html
Мы обсудили культурные отношения и проблемы, вопрос строительства мечети, который с успехом решили.

И где возмущенный Мурман Думбадзе?
И кто из родни Иванишвили имел связи с турками? Что говорят на батумском пляже?


ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72184
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7570
Поблагодарили: 12294
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение irakly » 18 фев 2013, 00:00

Изображение

Вера КОБАЛИА

Почём лидеры для народа?

Грузинского, турецкого, русского — любого

Есть такая теория «Шесть степеней удаленности» — о том, что любых двух людей отделяет максимум шесть знакомств. Если от вас выстроить цепочку знакомых, то не больше чем через шесть человек вы дотянетесь до меня. Или до любого другого жителя Земли. Это значит, что все мы, так или иначе, друг от друга зависим. Только степень зависимости разная.
Я, например, намного сильнее завишу от Путина, чем от рабочего китайского завода в городе Чанчунь. Вы, вероятно, тоже. Мы зависим от наших лидеров сильнее, чем от кого-либо еще. Мы их выбираем, свергаем, возвышаем и боготворим, потом оплевываем и забываем, но как минимум на протяжении 4–5 лет, а в некоторых странах намного (первое «о» — протяжное) дольше, — зависим. На самом деле это не так уж плохо, когда кто-то принимает решения, которыми нам незачем каждодневно забивать себе голову. Но проблема лидерства в последнее время тревожит даже пассивного обывателя.

Глянешь на старушку Европу — и совсем грустно становится. Вроде бы могучие когда-то Англия, Германия, Франция... а никак из кризиса вылезти не могут. Тут можно открыть дискуссию о плюсах и минусах Евросоюза, кто там кому мешает, и вообще эти греки обнаглели, но проблема в другом. Где они, новые тэтчер, черчилли и гавелы; люди со стратегическим мышлением и политической волей? У власти одна попса. Нет, я, конечно, тоже люблю попсу. Когда отдыхаешь на пляже, попса как раз то что надо. Но когда нужно тащить махину из кризиса, хочется тяжелого рока.

Где же сегодня отыскать таких лидеров? Или уж лучше пусть все останется так, как есть, а то еще ненароком Сталина или Гитлера раскопаем?..

…Согласно гималайским традициям, после смерти далай-ламы начинается поиск следующего — ребенка, который является реинкарнацией умершего. Этот процесс занимает от 2 до 4 лет. В остальном мире пока не все так организовано, как у буддистов, которые в течение еще 15 лет обучают ребенка качествам мудрого лидера. По словам далай-ламы XIV, таких качеств семь: 1) понимание принципов и причин; 2) понимание целей и результатов; 3) понимание самого себя; 4) понимание умеренности; 5) понимание места и времени; 6) понимание организации; 7) понимание людей.

А по каким критериям отбираются лидеры в нашем мире?

Лев Толстой считал, что личность не имеет значения. При тех же исторических условиях во Франции вместо Наполеона был бы кто-то другой: лидеры — всего лишь фишки в неизбежном процессе. Развивая Толстого, можно сказать, что если в какой-то стране нестабильность, кризис, то появление там диктатора неизбежно.

Не будем вспоминать Германию 30-х годов и Гитлера. Есть живой диктатор XXI века — Уго Чавес, который пришел к власти в Венесуэле в 1998 году, после экономического кризиса 80-х и 90-х. С 1984 по 1995 год процент людей, живущих за чертой бедности, вырос в Венесуэле с 36 до 66, а количество откровенно нищих увеличилось втрое. И пришло время диктатора.

Но непременно ли кризис должен родить диктатора? Нет. Есть примеры стран, где в трудное время на передний план выходили лидеры, направлявшие курс своих стран в правильное русло.

Не будем опять же про Рузвельта и Великую депрессию. Более близкий пример — Рональд Рейган, до прихода которого к власти американская экономика пребывала в стагнации. К 1980 году инфляция достигла 14%. Годовой рост ВВП был менее одного процента. Став президентом, он внедрил несколько важных принципов в экономику: уменьшение госрасходов, сокращение налога на прибыль и — самое важное — ослабление госрегулирования. США встали на ноги и заняли позицию безусловного лидера ХХ века.

Но тут фоном к портрету лидера вырисовывается другая картина — картина общества. Те, кого мы выбираем, во многом отражение нас самих (недаром супруги часто похожи друг на друга). В Америке, где большинство относит себя к среднему классу, это дает возможность выдвигать в лидеры Рейгана. А на постсоветском пространстве, где общество пока не обрело своего четко очерченного «я», у подобной личности, кажется, шансов нет. Но, как и в науке, в жизни бывают исключения.

После поражения Османской империи в Первой мировой войне Мустафа Кемаль (впоследствии прозванный Ататюрком), офицер турецкой армии, отбил агрессоров и отстоял независимость Турции. После чего приступил к радикальным изменениям в обществе. Он буквально перевернул отсталую мусульманскую страну, превратив ее в светское европейское государство. Реформы отца турецкой модернизации включали в себя изменение алфавита с арабского на латинский, доступное образование, отмену обязанности для женщин носить платок. Конечно, сравнивая Ататюрка с другими лидерами ХХ века, можно сказать, что его вклад в мировую историю не так уж велик. (Впрочем, и это спорно.) Но то, что он сделал для своей страны, несомненно положило начало успеху, которого достигла Турция. И это пример того, что вполне реально преобразить страну при наличии исключительного лидера. Османскую империю — в современную Турцию. Страну постсоветского пространства — в Швейцарию или Сингапур...

Во время визита в Сингапур в качестве министра экономики Грузии я была абсолютно покорена. Такое ощущение, что села в машину времени и очутилась в прекрасном будущем. Первые пару дней потратила на встречи с министрами, политиками, пытаясь «выведать» их секрет. Тетрадь за тетрадью заполнялась записями, и мне уже казалось, что я начинаю кое-что понимать, как вдруг меня огорошили: «А зачем вам все это записывать? У вас же там демократия».

Вопрос: смог бы Ататюрк добиться своего в условиях демократии? Ведь реформы — это «не закрытый, а открытый перелом» для народа. Человек ко всему привыкает: сколь ни была бы тяжела жизнь, мы находим в ней элементы счастья и держимся за них в воспоминаниях. Смотрим фильмы Гайдая и думаем: «Черт побери! А все-таки было не так уж плохо». Сформированное веками общество, как и взрослого человека, изменить сложно. Легче начать работать с новым поколением, дать молодым возможность выбора, хорошего образования, то есть реальные перспективы, а взамен получить новое общество, пожинающее плоды реформ. Что, собственно, и было сделано в Турции.

Но если мы выбираем демократию, то должны четко осознавать все ее плюсы и минусы. Лично я верю, что демократия — самый правильный тип политического режима. Но в то же время это режим, требующий от общества больше всего усилий, больше вклада от каждой личности. Достичь результатов Ататюрка можно и не за два десятка лет, но для этого в первую очередь нужно создавать не культ лидера, а эффективно работающие государственные институты. И главный вопрос — насколько они прочны.

Грузия в этом смысле пример весьма показательный. Придя к власти, Саакашвили получил от народа мандат на реформы. К тому времени Грузия упала до самого дна: из процветающей союзной республики превратилась в бедное коррумпированное государство, управляемое ворами в законе. Саакашвили понимал, что реформы надо проводить быстро, а начинать с самых болевых точек. Так, за один день мы уволили 18 тысяч сотрудников МВД — и около месяца страна жила без милиции. Затем наняли молодых, не имеющих опыта брать взятки.

В таком же стиле прошли реформы в других госструктурах. Но Миша понимал, что в условиях демократии болезненные перемены, связанные с увольнением тысяч госслужащих, потянут его рейтинг вниз. И в результате есть риск вернуться к тому, с чего началось. Нужно было менять не только милицию, но и всю систему. Согласно опросам населения в 2010 году, грузины впервые оценили государственные институты выше, чем их лидеров. Полиция стала более популярна, чем министр внутренних дел; парламент — чем парламентарии; президентство — чем президент. Создание устойчивых институтов, которые переживут их создателей и сохранят курс развития, — именно в этом, а вовсе не в «культе личности Саакашвили», как утверждают его противники, весь смысл грузинских реформ.

Новое правительство Грузии понимает, что единственный способ «уничтожить Саакашвили» — это дискредитировать сами институты. Поэтому мы боремся за новое здание парламента в Кутаиси, ведь смысл не в том, в каком городе стоит здание, а в том, что оно должно служить населению Грузии, а не одному привилегированному району Тбилиси. Грузия сейчас стоит на распутье. Готовы мы сохранить наше стратегическое направление к демократии или девяти лет оказалось недостаточно — и мы, отдавшись течению, вернемся обратно? Скоро получим ответ на этот вопрос.

Но актуален он не только для Грузии. Когда все мы, жители бывшего СССР, наконец поймем, чего хотим — демократии или Ивана Грозного, каждый из нас должен будет заглянуть внутрь себя и решить, готово ли его отражение быть лидером этого строя. Готовы ли мы сами принимать участие в строительстве новой жизни.

Ататюрк — ничто без трудолюбивых турок, Рейган — без самоуверенных американцев, Ли Куан Ю — без целеустремленных сингапурцев, a Лех Валенса — без отчаянных поляков. И тут мудрые слова далай-ламы XIV становятся яснее.

Вера КОБАЛИА, грузинский политик, экс-министр экономики Грузии

http://svan68.livejournal.com/109255.html


ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

uta
Сообщения: 8174
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 17:04
Награды: 4
1
Благодарил (а): 885
Поблагодарили: 408
Пол: Женщина Женщина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение uta » 18 фев 2013, 06:14

irakly писал(а):Первые пару дней потратила на встречи с министрами, политиками, пытаясь «выведать» их секрет. Тетрадь за тетрадью заполнялась записями, и мне уже казалось, что я начинаю кое-что понимать, как вдруг меня огорошили: «А зачем вам все это записывать? У вас же там демократия».

Это как понимать? Дескать, ей намекали, что будучи демократическим, грузинское общество ничего не добьется? И значит ли это, что по итогам поездки в пенициарной системе срочно были введены веники?
irakly писал(а):Новое правительство Грузии понимает, что единственный способ «уничтожить Саакашвили» — это дискредитировать сами институты. Поэтому мы боремся за новое здание парламента в Кутаиси, ведь смысл не в том, в каком городе стоит здание, а в том, что оно должно служить населению Грузии, а не одному привилегированному району Тбилиси.

Кто нибудь понял смысл? Для экс-министра экономики здание парламента и "институты власти" понятия идентичные? Или ларчик проще открывается, и просто надо отстоять здание под какие нибудь нужды? А может все гораздо проще: не умеешь излагать мысли, не берись писать "умные книжки"...


Скаленвал, Орлеана, ступайте себе с Богом. Бог подаст.

http://kp.ru/video/8581/

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72184
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7570
Поблагодарили: 12294
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение irakly » 18 фев 2013, 09:16

uta, и это все? Больше критики не будет?


ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

uta
Сообщения: 8174
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 17:04
Награды: 4
1
Благодарил (а): 885
Поблагодарили: 408
Пол: Женщина Женщина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение uta » 18 фев 2013, 10:27

irakly писал(а):uta, и это все? Больше критики не будет?

Это на вскидку. А вообще можно ещё покритиковать за непоследовательность - в смысле, за что ратует? За демократию, о чем говорит ниже
irakly писал(а):Но актуален он не только для Грузии. Когда все мы, жители бывшего СССР, наконец поймем, чего хотим — демократии или Ивана Грозного, каждый из нас должен будет заглянуть внутрь себя и решить, готово ли его отражение быть лидером этого строя. Готовы ли мы сами принимать участие в строительстве новой жизни.

, или за тоталитаризм, о чем свидетельствует история с её сингапурскими записями, которую я привела выше.
Ну уж список примеров для подражания от Рейгана до Гавела говорит сам за себя. Да только, как оказалось, народ не понял и не поддержал авторитетов молодой энергичной (за чужой счет) экономистки, короче не согласился и дальше голодать ради их с Мишей экспериментов.


Скаленвал, Орлеана, ступайте себе с Богом. Бог подаст.

http://kp.ru/video/8581/

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

OldFisherman
Сообщения: 5014
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Награды: 1
Благодарил (а): 244
Поблагодарили: 235
Пол: Мужчина Мужчина
Germany

Re: Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение OldFisherman » 18 фев 2013, 11:48

irakly писал(а):Ататюрк — ничто без трудолюбивых турок, Рейган — без самоуверенных американцев, Ли Куан Ю — без целеустремленных сингапурцев, a Лех Валенса — без отчаянных поляков.


Почему ряд не продолжен? Саакашвили - без ?????? грузин?



Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

dvl
Сообщения: 7884
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Откуда: Москва, Преображенка
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 671
Поблагодарили: 342
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение dvl » 18 фев 2013, 12:05

OldFisherman писал(а):
irakly писал(а):Ататюрк — ничто без трудолюбивых турок, Рейган — без самоуверенных американцев, Ли Куан Ю — без целеустремленных сингапурцев, a Лех Валенса — без отчаянных поляков.
Почему ряд не продолжен? Саакашвили - без ?????? грузин?
Бидзина без каких грузин мы от Ираклия знаем...


1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость