Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

AlexCh
Сообщения: 31146
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Оккупант. Спустился с гор.
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Благодарил (а): 5233
Поблагодарили: 10317
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Контактная информация:

Re: Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение AlexCh » 15 сен 2013, 19:27

Верховный суд Нидерландов признал ответственность этого государства за гибель троих боснийских мусульман, убитых армией боснийских сербов после падения анклава Сребреница в 1995 году. Анклав находился под защитой нидерландского батальона сил ООН (Датчбата). В 2011 году аналогичный вердикт об ответственности Нидерландов уже выносился гаагским судом, но был обжалован. Новый вердикт обжалованию не подлежит. На практике решение суда будет означать выплату компенсаций родственникам погибших (о размере компенсаций пока говорить рано), а также определенные политические шаги. Широко обсуждается, например, необходимость принесения запоздалых официальных извинений от имени нидерландского правительства. Ситуация парадоксальная, ведь именно в Нидерландах, где находится Международный трибунал по военным преступлениям в бывшей Югославии, сейчас судят главного подозреваемого в геноциде боснийских мусульман в Сребренице Ратко Младича.



Судебное разбирательство по делу голландских миротворцев длилось 11 лет. Истцы – переводчик Датчбата Хасан Нуханович, потерявший родителей и брата, а также жены и дочери погибшего электрика того же батальона Ризо Мустафича. Семьи Нухановича и Мустафича пытались укрыться от армии генерала Младича на территории военного лагеря голландцев в деревне Поточари (в 6 километрах от Сребреницы), но были вынуждены покинуть лагерь по приказу командования миротворцев. Три человека были убиты. Всего же в Сребренице тогда погибли около 8 тысяч местных жителей. В марте этого года нидерландская прокуратура отклонила иск Хасана Нухановича непосредственно к командиру Датчбата в Сребренице Тому Карремансу и его помощникам.

Хасан Нуханович по телефону из Сараево объяснил, почему решил подать иск против Нидерландов: «Причина очень проста: голландцы приехали в мою страну и поступили очень неправедно, и я поехал в Нидерланды, чтобы показать им, что это — еще не конец истории. Я очень долго пытался отыскать справедливость за пределами зала суда — в суд я подал иск только в 2002 году: для того, чтобы голландская сторона признала правду, как все было на самом деле. Потому что то, что произошло было больше, чем предательство. Я это сделал для моих родителей и брата, больше ни для чего». Я спросила Хасана Нухановича, принес ли ему вердикт суда удовлетворение. «Удовлетворение? Не уверен. Мне еще нужно много раз задать этот вопрос себе самому. Мне ведь пришлось годами учиться жить заново».

«В любом случае, это большая победа. Еще несколько лет назад невозможно было такое себе представить», – говорит Дион ван ден Берг из IKV Pax Christi, голландской неправительственной организации, которая с конца 90-х годов оказывала юридическую и финансовую поддержку родственникам жертв Сребреницы и лоббировала проведение честного расследования событий в боснийском анклаве. Главное, что суд признал правдивость рассказа истцов, считает Дион ван ден Берг: «Раньше, например, адвокат государства Нидерланды отрицал, что электрика Мустафича выгнали с безопасной территории лагеря Датчбата. В глаза членам его семьи заявляли, что ничего этого не было. Это очень больно. Но вердикт важен и для других родственников погибших в Сребренице мусульман. Ведь впервые суд признал, что нидерландские военные совершили что-то, чего не должны были делать. И хотя вердикт касается непосредственно лишь троих погибших, для многих других семей это означает начало признания их правоты». По словам ван ден Берга, вполне возможно, что теперь появятся и другие похожие иски. Ведь на территории лагеря Датчбата находились 239 боснийских мусульман – есть их поименный список. Эти люди пытались укрыться в лагере, их туда пустили солдаты, а затем выгнали, отправив на верную смерть.

Тогдашний министр обороны Нидерландов Йорис Воорхуве утверждает, что отдавал приказ не содействовать разделению женщин и мужчин в Сребренице. По непонятным причинам эти указания так и не дошли до лагеря в Поточари. Начальник штаба командования ООН в Сараево в 1995 году, нидерландский генерал-майор Сейс Николай, говорит, что передавал приказ командиру Карремансу в Сребренице, но тот ничего такого не помнит. В свою очередь, перед падением анклава Карреманс просил Николая передать командованию ООН просьбу о помощи с воздуха, но тот якобы дважды отказывал. В нидерландской прессе нерешительность с началом бомбардировок объясняется тем, что командование не хотело ставить под угрозу жизни солдат Датчбата. По словам Диона ван ден Берга, голландские солдаты хотели побыстрее уехать, но они не могли покинуть лагерь, пока там находились боснийские беженцы.

Американский писатель Дэвид Роде в своей книге «Безопасная Зона. Сребреница: самая страшная бойня в Европе со времен Второй мировой» еще более категоричен и утверждает, что многие датчбатовцы и вовсе были настроены просербски. Доказательств этому заявлению нет. Справедливости ради стоит отметить, что среди голландских военных в результате нападения армии боснийских сербов на Сребреницу также были жертвы и раненые. Но ни одно расследование событий в Сребренице не нашло подтверждения гипотезе, что депортировать мусульман с территории лагеря Датчбата приказал генерал Младич – в качестве условия безопасности голландцев. Все указывает на то, что это решение было принято голландской стороной самостоятельно.


Оппозиционные фракции в нидерландском парламенте высказались за то, чтобы немедленно принести официальные извинения родственникам жертв геноцида в Сребренице от имени государства Нидерланды. Правящая коалиция попросила дать правительству время. По мнению Диона ван ден Берга, если официальные извинения последуют, они должны быть искренними, а не тем реверансом, каким оказалось прошение об отставке премьера Нидерландов Вима Кока в апреле 2002 года, после публикации первого отчета о Сребренице Нидерландского института военных документов (NIOD). Эта отставка не была воспринята всерьез родственниками жерств геноцида в Сребренице, потому что Кок заявил только об ответственности «международного сообщества».

«С той же формулировкой в отставку могло бы подать правительство Сенегала — они тоже члены международного сообщества», – говорит Дион ван ден Берг. По его словам, настоящие извинения правительству Нидерландов сложно принести еще и потому, что многие политики, ответственные за решения по Сребренице, представляли правящие теперь партии. «Сегодня самым правильным решением с голландской стороны было бы пригласить родственников жертв Сребреницы в Гаагу и выслушать, наконец, их рассказ. Ведь их не приглашали на презентацию отчета Нидерландского института военных документов и даже не допустили к участию в парламентском расследовании по Сребренице. Нидерланды действительно поступят достойно, только если этих людей выслушают и по результатам встреч с ними составят текст извинений, который был бы им понятен и которому они бы поверили. В любом случае, Сребреница еще долго будет в Нидерландах актуальной темой», – заключает ван ден Берг.

По словам Хасана Нухановича, «Голландия может стыдиться того, что приняла решение о фактической передаче находившихся под ее защитой людей сербам. Она может стыдиться и того, что ей понадобилось 18 лет, чтобы признать это. Но не одна Голландия виновата в том, что произошло. К примеру, Смит (командующий миротворческими силами ООН в Боснии Руперт Смит – РС), тогда был почему-то в отпуске. Нужно, чтобы была восстановлена общая картина, а в ней были задействованы несколько стран. Россия, кстати, также отчасти виновата, ведь она поддерживала сербов изо всех сил. Нельзя было вести такую политику».
http://www.svoboda.org/content/article/25105237.html
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

AlexCh
Сообщения: 31146
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Оккупант. Спустился с гор.
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Благодарил (а): 5233
Поблагодарили: 10317
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Контактная информация:

Re: Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение AlexCh » 15 сен 2013, 19:27

:du_ma_et:
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

advocat66
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 16:09
Благодарил (а): 39
Поблагодарили: 86
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение advocat66 » 15 сен 2013, 19:28

Аудитор писал(а):Если ты говоришь о 8.8.8 то допускаю, что танк был российским. Тогда мы находились в состоянии вооруженного конфликта с Грузией официально. По завершению конфликта такого не могло быть.

Т.е. после признания Россией Юго-Осетии, тамошние жителя как один отказались от российских паспортов?

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Хоттабыч
Сообщения: 7430
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 18:42
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург, но в основном из Гондураса
:
Фоторепортер Джентльмен
Активист
Благодарил (а): 706
Поблагодарили: 868
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение Хоттабыч » 15 сен 2013, 19:28

Аудитор писал(а):Если ты говоришь о 8.8.8 то допускаю, что танк был российским. Тогда мы находились в состоянии вооруженного конфликта с Грузией официально. По завершению конфликта такого не могло быть.


Как ты ошибаешься... Подними хронику конфликта и увидишь, что так называемая 15ти километровая зона безопасности была сделана уже после прекращения БД. И по нашему ТВ шли сюжеты как НАШИ танки равняли с землёй грузинские дома в грузинских сёлах.
Вот так, Вадим.
V8 – еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтобы мы были счастливы
Моя фамилия Джинчарадзе. Так muslin сказал, а он врать не будет, он военный, он лётчик.
А зовут меня Мирза. Так Лука сказал. Он тоже военный.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

muno
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 12 июн 2013, 14:38
Откуда: тундра однако...
Благодарил (а): 22
Поблагодарили: 73
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение muno » 15 сен 2013, 19:30

К 200-летию Бородинского сражения Путин по ящику речь толкал, называл имена героев войны 1812 года и забыл Петра Багратиона - я телек смотрел и внимание обратил, случайно быть не может. На бытовом уровне тоже много моментов пренебрежительного отношения, это не удивительно - пример подают власти, а внушаемые люди ведутся - у кого голова мягкая... Я по жизни стараюсь делать всё наоборот тому, что мне в уши из зомбоящика втирают - у пока ни разу не пожалел об этом, чего и всем желаю.
дык ёлы-палы...в действительности всё не так, как на самом деле...

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 19245
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Предупреждения: 1
Награды: 5
1
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1604
Поблагодарили: 1618
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение Аудитор » 15 сен 2013, 19:32

advocat66 писал(а):Т.е. после признания Россией Юго-Осетии, тамошние жителя как один отказались от российских паспортов?


Да достал ты со своими паспортами! Речь идет об российских военнослужащих. Так Хоттабыч?

Форум уже не торт. А мухи на него слетаются все те же...

Aquila non captat muscas.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 19245
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Предупреждения: 1
Награды: 5
1
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1604
Поблагодарили: 1618
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение Аудитор » 15 сен 2013, 19:33

muno писал(а):К 200-летию Бородинского сражения Путин по ящику речь толкал, называл имена героев войны 1812 года и забыл Петра Багратиона


Не знаю, чего там Вовка морозил, но во всех исторических передачах по ТВ Багратиону отдавали должное.

Форум уже не торт. А мухи на него слетаются все те же...

Aquila non captat muscas.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

advocat66
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 16:09
Благодарил (а): 39
Поблагодарили: 86
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение advocat66 » 15 сен 2013, 19:33

Аудитор писал(а):advocat66 писал(а):
Если бы у убитых или пленных албанцев в массовом порядке обнаруживались паспорта США, был бы ужасный скандал.


А есть ли какие-либо сведения о найденных российских паспортах у убитых осетин? Я не слыхал об этом? Где факты, адвокат?

Это пять! За несколько лет до 888 Юо было практически поголовно паспортизована, в Цхинвали нашли сотни бланков российских паспортов, а Вы пишете, что ни о чем таком не слыхали.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Хоттабыч
Сообщения: 7430
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 18:42
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург, но в основном из Гондураса
:
Фоторепортер Джентльмен
Активист
Благодарил (а): 706
Поблагодарили: 868
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение Хоттабыч » 15 сен 2013, 19:34

Аудитор писал(а):Речь идет об российских военнослужащих. Так Хоттабыч?


Да, прочитай моё предыдущее сообщение
V8 – еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтобы мы были счастливы
Моя фамилия Джинчарадзе. Так muslin сказал, а он врать не будет, он военный, он лётчик.
А зовут меня Мирза. Так Лука сказал. Он тоже военный.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 27308
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 7602
Поблагодарили: 4955
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение rabotni4ek » 15 сен 2013, 19:38

Аудитор писал(а):Почему венгерское, а не украинское, непонятно?

Потому как гражданам Украины, проживающим на территории Украины, раздают венгерские паспорта. И румыны так тоже делают. РФ не одинока
Валар дохаэрис

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость