Статус беженцев - что это такое

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

shikola
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 02:24
Награды: 2
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодарил (а): 1430
Поблагодарили: 502
Пол: Мужчина Мужчина
United States of America

Re: Экономика Грузии

Сообщение shikola » 31 май 2010, 09:11

uta писал(а):
shikola писал(а):Так не надо сваливать наличие именно беженцев из Грузии на правительство,
т.к. наряду с обычнои экономической эмиграцией есть еще и наличие настоящих беженцев, причем не по вине правительства,
и худо-бедно, но эта проблема решается лучше, чем во многих других странах.

О да..., кто бы сомневался, если хорошо, то молодцы - грузины, если плохо - то редиски русские.
:bra_vo: :bra_vo:


Uta, может не в тему, но ответьте прямо и честно, считаете ли вы, что все мирные беженцы, изгнанные с оккупированных территории Грузии, имеют право вернуться в свои дома, в свои деревни и города?
Просто Да или Нет?
От ответа на подобные вопросы обычно зависит мое отношение к "таким русским" как вы.
Т.е. я буду знать, имеет ли смысл дискутировать с вами на форуме или нет.
Мир остается прежним, меняется точка зрения.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

Orungal
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 9
Поблагодарили: 544
Пол: Мужчина Мужчина
Australia

Re: Экономика Грузии

Сообщение Orungal » 31 май 2010, 09:11

shikola писал(а):P.S. Цифра 10,000 мизерная и просто смешная - после войны 2008 года можно было бы ожидать, что из Грузии будут убегать сотнями тысяч, как крысы с тонущего корабля
- да, так бы может произошло, если бы это была какая-нибудь другая страна, однако,
видимо Грузия не "какая-нибудь" и этого не произошло, чем Грузия может только гордится!


Ну не всё так смешно, как вам кажется. 10,000 - это кому дали статус. А статус беженца, не мне вас учить, дается не тем у кого нет хлеба или крыши над головой (таких вон пол-Африки ходят), а только тем, кому на родине угрожает опасность.

"Основной юридической (нормативной) базой получения статуса беженца являются международные правовые документы – Женевская Конвенция "О статусе беженцев" (1951 г.), Протокол 1967 года, Нью-йоркский протокол к ней (1975 г.), Устав УВКБ ООН регламентирующие понятие "беженец" и определяющие условия предоставления убежища. Обозначим основные постулаты вышеприведенной Конвенции: беженцем считается человек, который в силу обоснованных причин стать жертвой преследования по признаку расы, вероисповедания, гражданства, принадлежности к определенной социальной группе, политических убеждений, находится вне государства своей принадлежности или происхождения и не может или не хочет этой защитой вследствие вполне обоснованных опасений своей жизни и здоровью. Конвенциальными являются исключительно следующие причины преследования: раса, национальность, религия, политические взгляды, принадлежность к определенным социальным группам. Причины криминального, экономического характера не являются основанием для получения статуса беженца. (с)

То есть эти 10,000 бежали не от того, чтобы жить во временных поселениях. Почуствуйте разницу.

А вообще, что бы мизерная и просто смешная цифра не переросла в большую и совсем не смешную, наши лучшие друзья американцы, предпочитают особо к себе в гости жителей солнечной Грузии не пускать ни по какому поводу. Адидна.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Orungal
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 9
Поблагодарили: 544
Пол: Мужчина Мужчина
Australia

Re: Экономика Грузии

Сообщение Orungal » 31 май 2010, 09:13

И.В.С. писал(а):Извините, не прочёл. Много букв.


А вы ищите только знакомые буквы. Так будет намного легче.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

ивс
Сообщения: 6980
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 19:37
Награды: 3
:
Фоторепортер Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 1039
Поблагодарили: 1110
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Экономика Грузии

Сообщение ивс » 31 май 2010, 09:20

Orungal писал(а):
И.В.С. писал(а):Извините, не прочёл. Много букв.


А вы ищите только знакомые буквы. Так будет намного легче.


А подъёбывать-то зачем?

З.Ы. Кратко научитесь писАть.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

shikola
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 02:24
Награды: 2
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодарил (а): 1430
Поблагодарили: 502
Пол: Мужчина Мужчина
United States of America

Re: Экономика Грузии

Сообщение shikola » 31 май 2010, 09:25

Orungal писал(а):...беженцем считается человек, который в силу обоснованных причин может стать жертвой преследования по признаку расы, вероисповедания, гражданства, принадлежности к определенной социальной группе, политических убеждений, находится вне государства своей принадлежности или происхождения ...


И, скажите мне, чем под это определение не подходят грузины из Абхазии или Южной Осетии?
Их выгнали из домов именно по этим признакам -они лишь хотели оставаться грузинами.

P.S. ...и еще, если такой беженец из Абхазии оказался, допустим в Польше или Франции, то он подходит под определение "находится вне государства своей принадлежности или происхождения" и ему полaгается статус беженца, но он будет считаться беженцем из Грузии.
Мир остается прежним, меняется точка зрения.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Orungal
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 9
Поблагодарили: 544
Пол: Мужчина Мужчина
Australia

Re: Экономика Грузии

Сообщение Orungal » 31 май 2010, 09:28

И.В.С. писал(а):
Orungal писал(а):
И.В.С. писал(а):Извините, не прочёл. Много букв.


А вы ищите только знакомые буквы. Так будет намного легче.


А подъёбывать-то зачем?

З.Ы. Кратко научитесь писАть.


Ой!
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Orungal
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 9
Поблагодарили: 544
Пол: Мужчина Мужчина
Australia

Re: Экономика Грузии

Сообщение Orungal » 31 май 2010, 09:36

shikola писал(а):
Orungal писал(а):...беженцем считается человек, который в силу обоснованных причин может стать жертвой преследования по признаку расы, вероисповедания, гражданства, принадлежности к определенной социальной группе, политических убеждений, находится вне государства своей принадлежности или происхождения ...


И, скажите мне, чем под это определение не подходят грузины из Абхазии или Южной Осетии?
Их выгнали из домов именно по этим признакам -они лишь хотели оставаться грузинами.


Вы правы. Они под это определение подходят. Но есть одно но.

Они под него подходили, пока они находились на территории ЮО или Абхазии. Бо они могли там стать: "жертвой преследования по гражданства, принадлежности к определенной социальной группе, политических убеждений". Бо там они находились "вне государства своей принадлежности".

А как только они ступили на землю Грузии, им уже ничего не угрожало. То есть в Тбилиси они находятся в безопасности.

Иными словами, апплаится на беженскую визу можно было только из из Абхазии или Южной Осетии.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

shikola
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 02:24
Награды: 2
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодарил (а): 1430
Поблагодарили: 502
Пол: Мужчина Мужчина
United States of America

Re: Экономика Грузии

Сообщение shikola » 31 май 2010, 09:57

Orungal писал(а):
shikola писал(а):
Orungal писал(а):...беженцем считается человек, который в силу обоснованных причин может стать жертвой преследования по признаку расы, вероисповедания, гражданства, принадлежности к определенной социальной группе, политических убеждений, находится вне государства своей принадлежности или происхождения ...


И, скажите мне, чем под это определение не подходят грузины из Абхазии или Южной Осетии?
Их выгнали из домов именно по этим признакам -они лишь хотели оставаться грузинами.


Вы правы. Они под это определение подходят. Но есть одно но.

Они под него подходили, пока они находились на территории ЮО или Абхазии. Бо они могли там стать: "жертвой преследования по гражданства, принадлежности к определенной социальной группе, политических убеждений". Бо там они находились "вне государства своей принадлежности".

А как только они ступили на землю Грузии, им уже ничего не угрожало. То есть в Тбилиси они находятся в безопасности.

Иными словами, апплаится на беженскую визу можно было только из из Абхазии или Южной Осетии.


В теории - я согласен, на практике же в аппликации можно написать все что угодно, и как это будут проверять, если даже иностранных наблюдателей на эти территории не впускают?

Пусть все, кто уехал, хорошо устрояться, много зарабатывают, часто приезжают в Грузию, тратят там побольше денег, открывают бизнесы, покупают собственность... и этим вносят свою лепту в под'ем экономики Грузии! :-ok-:

Я думаю мы давмо уже оффтопим тут... ?
Мир остается прежним, меняется точка зрения.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

uta
Сообщения: 8174
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 17:04
Награды: 4
1
Благодарил (а): 885
Поблагодарили: 408
Пол: Женщина Женщина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Экономика Грузии

Сообщение uta » 31 май 2010, 10:09

shikola писал(а):Uta, может не в тему, но ответьте прямо и честно, считаете ли вы, что все мирные беженцы, изгнанные с оккупированных территории Грузии, имеют право вернуться в свои дома, в свои деревни и города?
Просто Да или Нет?

Да
Скаленвал, Орлеана, ступайте себе с Богом. Бог подаст.

http://kp.ru/video/8581/

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

shikola
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 02:24
Награды: 2
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодарил (а): 1430
Поблагодарили: 502
Пол: Мужчина Мужчина
United States of America

Re: Экономика Грузии

Сообщение shikola » 31 май 2010, 10:15

uta писал(а):
shikola писал(а):Uta, может не в тему, но ответьте прямо и честно, считаете ли вы, что все мирные беженцы, изгнанные с оккупированных территории Грузии, имеют право вернуться в свои дома, в свои деревни и города?
Просто Да или Нет?

Да


Спасибо за такой ответ.
Мир остается прежним, меняется точка зрения.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость