Абхазия

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 12698
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 3785
Поблагодарили: 1514
Пол: Мужчина Мужчина
Tokelau

Re: Абхазия

Сообщение XXI » 12 июн 2015, 20:49

Daja писал(а):То что среди абхазов не родились "пушкины" и "толстые" грузины виноваты да? :-):

Нет, Сергей Львович и Николай Ильич виноваты. :-):
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

амирспасалар
Сообщения: 4134
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:42
Награды: 1
Откуда: Ростов-на-Дону
:
Джентльмен
Благодарил (а): 449
Поблагодарили: 540
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Абхазия

Сообщение амирспасалар » 12 июн 2015, 20:59

Daja писал(а):
амирспасалар писал(а):а вот почему у абхазов не было своей письменности и литературы, это вопрос к руководителям государства в котором они жили тысячу лет

То что среди абхазов не родились "пушкины" и "толстые" грузины виноваты да? :-):

не грузины,а элита грузинская,которая не была заинтересована в развитии абхазов,как этноса вне зоны грузинского влияния,иначе,хотя бы для проповеди Евангелия,грузинские цари и церковные иерархи должны были задаться целью по составлению абхазской письменности, но такого заказа от власти не было,и мне кажется абхазский вопрос грузинскую элиту заинтересовал очень поздно,когда Россия стала решать его в свою пользу.
Познать истину,Постичь изречения разума.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

SVOISKI
Сообщения: 9688
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 3
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 7920
Поблагодарили: 1290
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Абхазия

Сообщение SVOISKI » 12 июн 2015, 21:49

амирспасалар писал(а):грузинские цари и церковные иерархи должны были задаться целью по составлению абхазской письменности

Грузинам письменность ведь нмкто специально не создавал :mi_ga_et: :smu:sche_nie:
Абхазов всегда было очень немного . Они прекрасно обходились грузинской . Несколько сотен дворян и священников не нуждались в какой то отдельной письменности . Меньше века назад ее создали но как показывает жизнь не особо она пользуется спросом .

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

SVOISKI
Сообщения: 9688
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 3
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 7920
Поблагодарили: 1290
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Абхазия

Сообщение SVOISKI » 12 июн 2015, 21:54

Гораздо более многочисленные мегрелы ( на фоне абхазов ) и то не нуждаются в отдельной письменности .
Без проблем можно написать учебники и т. д. но смысл ?
При желании конечно можно в каждом селе по собственной академии открыть .

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

амирспасалар
Сообщения: 4134
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:42
Награды: 1
Откуда: Ростов-на-Дону
:
Джентльмен
Благодарил (а): 449
Поблагодарили: 540
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Абхазия

Сообщение амирспасалар » 12 июн 2015, 22:12

SVOISKI писал(а):Гораздо более многочисленные мегрелы ( на фоне абхазов ) и то не нуждаются в отдельной письменности .
Без проблем можно написать учебники и т. д. но смысл ?
При желании конечно можно в каждом селе по собственной академии открыть .

не забываем,что мегрелы грузины,абхазов надо было ассимилировать и дело в шляпе,цинично но эффективно,скажу моё мнение,с мегрелами это получилось, сказалось общее происхождение,у той же России ни с украинцами,ни с белорусами не вышло.
Познать истину,Постичь изречения разума.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

амирспасалар
Сообщения: 4134
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:42
Награды: 1
Откуда: Ростов-на-Дону
:
Джентльмен
Благодарил (а): 449
Поблагодарили: 540
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Абхазия

Сообщение амирспасалар » 12 июн 2015, 22:17

SVOISKI писал(а):
амирспасалар писал(а):грузинские цари и церковные иерархи должны были задаться целью по составлению абхазской письменности

Грузинам письменность ведь нмкто специально не создавал :mi_ga_et: :smu:sche_nie:
Абхазов всегда было очень немного . Они прекрасно обходились грузинской . Несколько сотен дворян и священников не нуждались в какой то отдельной письменности . Меньше века назад ее создали но как показывает жизнь не особо она пользуется спросом .

и грузинам и всем народам новой ,христианской эры письменность создали для проповеди евангелия, кто,как и когда это другой вопрос,а вот абхазы выпали из этого ряда,ввиду своей малочисленности и скорее всего малозначимости в грузинской истории, но пришло время и то на что не обратили внимание сыграло злую шутку.
Познать истину,Постичь изречения разума.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

SVOISKI
Сообщения: 9688
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 3
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 7920
Поблагодарили: 1290
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Абхазия

Сообщение SVOISKI » 12 июн 2015, 22:43

амирспасалар писал(а):,с мегрелами это получилось, сказалось общее происхождение

:du_ma_et:
Тут скорее обратный процесс . Сначала общее происхождение затем некая раздробленность .
амирспасалар писал(а): но пришло время и то на что не обратили внимание сыграло злую шутку.

Отдельная абхазская письменность будь она создана 900 или 700 лет назад неминуемо исчезла бы к нашим дням . По объективной причине . Несколько сотен дворян и священников которым " необходима " письменность в повседневной жизни . Это несерьезно .

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

амирспасалар
Сообщения: 4134
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:42
Награды: 1
Откуда: Ростов-на-Дону
:
Джентльмен
Благодарил (а): 449
Поблагодарили: 540
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Абхазия

Сообщение амирспасалар » 12 июн 2015, 23:29

SVOISKI писал(а):
амирспасалар писал(а):,с мегрелами это получилось, сказалось общее происхождение

:du_ma_et:
Тут скорее обратный процесс . Сначала общее происхождение затем некая раздробленность .
амирспасалар писал(а): но пришло время и то на что не обратили внимание сыграло злую шутку.

Отдельная абхазская письменность будь она создана 900 или 700 лет назад неминуемо исчезла бы к нашим дням . По объективной причине . Несколько сотен дворян и священников которым " необходима " письменность в повседневной жизни . Это несерьезно .

что там было сначала это вопрос сложный,как и то ,что стало бы с абхазами,будь они просвещены в своё время.
Познать истину,Постичь изречения разума.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Samegrelo
Сообщения: 3703
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
:
Джентльмен
Благодарил (а): 546
Поблагодарили: 352
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Абхазия

Сообщение Samegrelo » 12 июн 2015, 23:46

амирспасалар писал(а):их ваше второе место не устраивало

Вы так говорите, как будто их это не устраивало всю тысячу лет. Вот так, действительно не устраивало, ирландцев с англичанами, каталонцев с испанцами - они воевали, бунтовали регулярно ещё в Средние века, пытаясь сопротивляться колонизации. Но где же многочисленные абхазские бунты против проклятых грузинских царей, которые несправедливо уничтожали древнюю апсуйскую цивилизацию? Этого нет. А знаете почему нет? Я предложу свою версию.
Апсуа (их предки) проникли в Колхиду в начале нашей эры. Мы это знаем. На осколках Колхиды они построили свой племенной союз, заняв территорию от Джикети до Самурзакано. Это мы тоже знаем. Но ведь там уже жило многочисленное картвельское население, которое явно более малочисленным апсуа было не ассимилировать (хотя они пытались и немного получилось, не зря же фамилии грузинского происхождения доминируют среди апсуа - обабхазившиеся грузины). Кроме того апсуа, будучи менее развитым народом, восприняли более культурные элементы от грузин (колхов). Результатом этого стало то, что апсуа со временем сами стали ассимилироваться с грузинами, когда в Абхазо-Эгрисском царстве стали доминировать грузинская культура, язык, сами грузины.
В дальнейшем это просто стало нормально. Апсуа стали воспринимать грузинское - как своё родное. Посмотрите, я выкладывал и Ираклий - абхазские князья и люди просили не отрывать их от Грузии. А потом? Я считаю, что это процесс русификации. А до этого была тюркинизацию, пусть и не такая успешная.
Это не первый раз в известном нам мире. Германские племена переселялись в бывшую Римскую империю племенами, создавать свои варварские государства - и со временем растворялись в народом, проникаясь их культурой. Вот с апсуа было тоже самое, правда, они не исчезли полностью.

амирспасалар писал(а):а вот почему у абхазов не было своей письменности и литературы, это вопрос к руководителям государства в котором они жили тысячу лет,для грузинского в этом гос-ве были все условия,даже в самые трудные времена,а вот с абхазским проблема.

О малых народам в Средние века не заботились большие государства. Англичане гнобили валийцев, кастильцы свои этноменьшиства, французы бургундцец и окситанцев, и так далее. К 19 веку эти языки почти исчезли и лишь чудом, благодаря развитию гуманизма, стали вновь возрождаться. Некоторые народы были спасены, некоторые исчезли без следа, оставив лишь название местности.
Это был естественный процесс развития человеческих понятий о нации и о том, что когда народ исчезает - это не есть хорошо. Потому что европейские стали развивались без проблем, своим ходом. А что было с Грузией? Имела ли она возможность продолжить развитие, из Средних веков прийти в Новое время? Нет. Расчленённая, зависимая от Турции и Персии, которую постоянно гнобили все кому лень, Грузия не могла прийти к этому, к тому, что о малых народах надо заботиться. Были некоторые другие проблемы, гораздо существенные у царей.
Да, ещё. Когда Абхазия стала независимым княжеством, почему там не появлялось что от абхазской культуры? Церкви с надписями, многотомные сборники стихов и всё такое. Где это?

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

IrakliGe
Модератор
Сообщения: 25984
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 1888
Поблагодарили: 5451
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Абхазия

Сообщение IrakliGe » 12 июн 2015, 23:56

амирспасалар писал(а):и грузинам и всем народам новой ,христианской эры письменность создали для проповеди евангелия
Да,Бог создал.
До этого Богу некогда было
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость