Абхазия

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Nikols
Модератор
Сообщения: 29491
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:43
Награды: 2
Откуда: Faina Ukraina
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 3162
Поблагодарили: 3553
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Абхазия

Сообщение Nikols » 12 июл 2016, 10:44

http://russiakills.com/ - Хронология военных преступлений России в Украине.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

Samegrelo
Сообщения: 3703
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
:
Джентльмен
Благодарил (а): 546
Поблагодарили: 352
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Абхазия

Сообщение Samegrelo » 12 июл 2016, 20:20

Абхазская ловушка
Абхазия каждый день радует информационное пространство новыми сюрпризами – в последние недели там были нешуточные волнения по поводу референдума. Об этом уже достаточно сказано, теперь самое время попробовать разобраться, что к чему.

В первую очередь давайте на минутку абстрагируемся от геополитических и внешних факторов – на минутку забудем про то, что есть на свете Россия, Грузия, Запад, НАТО и все остальное. Это очень важно, потому что у абхазов есть по жизни и свои соображения. Так или иначе, кроме российского фактора в нынешнем противостоянии немалую роль играет и свой, внутренний.

Конечно, в данном случае я не могу гарантировать достоверность своих наблюдений, так как в последний раз был в Абхазии в конце сентября 1993 года. С другой стороны, большое видится издалека, и иногда сторонний наблюдатель может заметить много чего такого, чего не увидят местные жители.

Итак, по результатам моих наблюдений главной внутренней проблемой абхазского общества является типичная для патриархальных обществ ловушка, которая называется «возьмем от цивилизованных стран все, что есть хорошее, а плохое брать не будем». Можно подумать, речь идет о супермаркете, где можно купить один товар и пройти мимо другого.

Ловушка заключается в несоответствии желаний: сохранить патриархально-кланово-местническую структуру общества и при этом иметь развитое государство, эффективные институты власти, низкий уровень коррупции, настоящую борьбу с преступностью.

Я знаю, о чем говорю, так как живу в Грузии, которая многие годы являлась, а частично и сейчас является настоящим образцом этого раздвоения. Мнения, что можно иметь традиционно-патриархально-кланово-родственный образ жизни и европейский уровень жизни. Можно ставить на первое место взаимоотношения с родней и бороться с коррупцией. Никого не сажать в тюрьму и бороться с преступностью. Словом, не меняя ничего в самих себе, изменить окружающую действительность.

Грузия помыкалась в поисках третьего пути все 90-е и начало 2000-х, пока не поняла: патриархальный образ жизни несовместим с модернизацией и строительством эффективных государственных институтов. Либо одно, либо другое. Та часть грузинского общества, которая это поняла, – сегодня занимается делом, получает образование и в конце концов идет вперед. Те, кто этого все еще не понял, – толкают тосты, бьются головой об стены в церквях и ждут прихода халявы. Которая почему-то приходить не спешит.

Сегодня в такой ситуации находится Абхазия. Ее, как ножницы, разрывают в разные стороны два взаимоисключающих устремления: с одной стороны, «сохранить идентичность», с другой – построить эффективное государство.

В данном случае под государством подразумевается способность народа к разумной самоорганизации – и это не имеет отношения к международному признанию. К примеру, Тайвань не признан никем, а представители Афганистана давно и упорно протирают свое законное кресло в ООН, но вряд ли у кого-то повернется язык назвать Афганистан более эффективным государством, чем Тайвань.

И не надо искать оправданий – никакая Грузия и никакая война в этом абхазам не мешают. Мешает Россия, которой не нужен пример эффективных реформ на подчиненной территории, и мешает то самое традиционное абхазство, та самая «апсуара».

Еще во время избрания президентом Александра Анкваба я написал блог для ЭК – никогда не цитирую себя, но могу сказать, что мое мнение не только не изменилось, но и упрочилось.

Считал тогда и считаю сейчас: Александр Анкваб был единственным шансом на реформы. Потому что Анкваб – единственный нетипичный абхаз в Абхазии. Он был примерно таким же абхазом, как Миша Саакашвили – грузином. То есть никаких сомнений в их принадлежности к своим нациям нет, но они не являются их традиционными представителями.

Весь мировой опыт наглядно показывает: провести более или менее эффективные преобразования в традиционно-патриархальных обществах могут только люди, которые относятся к традиционным ценностям скептически. Для такого рода народов изменения возможны только путем отказа от значительной части священных коров, связанных с национальным менталитетом.

Чтобы осуществить серьезные, реальные перемены в абхазском обществе, его надо ломать через колено и резать по живому – сажать за неуплату налогов, ловить преступников из богатых и влиятельных семей, плевать на родственников, не интересоваться мнением соседей...

У Анкваба был хотя бы минимальный шанс для этого. Но абхазское общество оказалось не готово к такой радикальной ломке традиционных устоев. То, что все абхазы говорят о необходимости наведения порядка, борьбы с коррупцией и других правильных вещах, не имеет никакого значения. Они этого хотят, но не готовы ради этого от чего-либо отказываться – в частности, от своего патриархального видения мира, консерватизма, непотизма и других черт человеческой натуры, несовместимых с прогрессом.

Так же, как и грузины в 90-х, абхазы сейчас хотят совместить ежа и ужа – построить эффективное и некоррумпированное государство, при этом никого не обидеть.

«Возьмем от Европы хорошее и не возьмем плохое» – то есть возьмем самостоятельность, бизнес-культуру и цивилизованный чиновничий аппарат, при этом сохраним родственников, кланы, «традиции предков» и прочий набор традиционных стереотипов.

Они искренне не понимают, что это невозможно. Или не хотят понять: то хорошее, что им нравится в Европе, является прямым продолжением того, что им не нравится – такова дуалистическая натура человека. Традиционалистам не нравится немецкая холодность в отношениях с родственниками, но нравится их честность и некоррумпированность. И разделить эти две части одного целого – невозможно.

Перед Грузией в 2000-е годы встал выбор: или – или. Либо традиционное грузинство, либо модернизация. Так или иначе, не в полной мере, но мы свой выбор сделали. Сейчас эта альтернатива стоит и перед абхазским народом.

Честно говоря, смотрю на это скептически. Вместо неабхазского Анкваба сегодня к власти пришли «правильные» абхазы. Подозреваю, что они никуда не уйдут и никому своего места не уступят. Желание провести реформы у них несомненно есть, но только в варианте «так, чтобы никого не обидеть»... А это – невозможно...

Исходя из этого, на данном этапе неважно, придет ли вместо Хаджимба другой «правильный» абхаз. Для прогресса им нужен абхаз «неправильный».

А своего единственного «неправильного» абхаза они сами прогнали...
http://www.ekhokavkaza.com/a/27852503.html

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

RIVER
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:28
Награды: 1
Благодарил (а): 435
Поблагодарили: 543
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Абхазия

Сообщение RIVER » 13 июл 2016, 00:46

В Абхазии - пустые пляжи

http://kuban.mk.ru/articles/2016/07/12/ ... yazhi.html
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Samegrelo
Сообщения: 3703
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
:
Джентльмен
Благодарил (а): 546
Поблагодарили: 352
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Абхазия

Сообщение Samegrelo » 13 июл 2016, 15:52

RIVER писал(а):В Абхазии - пустые пляжи

Ох, кстати об этом.
Туристы на самом деле едут. В Гагру, по крайне мере. И... очень быстро уезжают. Плюются и жалуются. Короче, апсуа опять всех распугали :nez-nayu:

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 14881
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 872
Поблагодарили: 968
Пол: Мужчина Мужчина
Azerbaijan

Re: Абхазия

Сообщение агностик » 13 июл 2016, 15:54

А правда, что абхазам западло служить в милиции?
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Samegrelo
Сообщения: 3703
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
:
Джентльмен
Благодарил (а): 546
Поблагодарили: 352
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Абхазия

Сообщение Samegrelo » 14 июл 2016, 00:41

агностик писал(а):А правда, что абхазам западло служить в милиции?

А кто по-вашему там работает? :pipets: И нет, не "служат". Служат в полиции, а абхазские милицаи работают, причём на себя.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 14881
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 872
Поблагодарили: 968
Пол: Мужчина Мужчина
Azerbaijan

Re: Абхазия

Сообщение агностик » 14 июл 2016, 02:23

Samegrelo писал(а):А кто по-вашему там работает?

Ну там же не только абхазы живут. Ну я не знаю, просто спросил.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 12744
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 3811
Поблагодарили: 1540
Пол: Мужчина Мужчина
Tokelau

Re: Абхазия

Сообщение XXI » 14 июл 2016, 07:39

Bergmann писал(а):В самом министерстве полагали, что деньги не дошли из-за экономического кризиса в РФ.

https://slon.ru/posts/70439

Вот, живительный ветер кризиса. Но это только предвестник.
Все еще только начинается. Скоро российская кубышка опустеет, тогда и начнется по-настоящему :svanuri:
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 12744
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 3811
Поблагодарили: 1540
Пол: Мужчина Мужчина
Tokelau

Re: Абхазия

Сообщение XXI » 14 июл 2016, 07:47

Samegrelo писал(а):
RIVER писал(а):В Абхазии - пустые пляжи

Ох, кстати об этом.
Туристы на самом деле едут. В Гагру, по крайне мере. И... очень быстро уезжают. Плюются и жалуются. Короче, апсуа опять всех распугали :nez-nayu:

Как-то выкладывал давненько уже. Мини гостиница в Гаграх, объявление у чайника общего пользования <если не вернешь на место чайник, то вернем тебя досрочно на родину в Россию> face-palm
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

AlexCh
Сообщения: 31145
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Оккупант. Спустился с гор.
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Благодарил (а): 5233
Поблагодарили: 10317
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Контактная информация:

Re: Абхазия

Сообщение AlexCh » 25 июл 2016, 17:57

Этож как надо было постараться, что бы идейные больше туда не ногой face-palm
Вложения
25-07-2016 16-52-24.jpg
25-07-2016 16-52-24.jpg (109.18 КБ) 38 просмотров
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость