Что такое свобода?

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 27308
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 7602
Поблагодарили: 4956
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Что такое свобода?

Сообщение rabotni4ek » 03 июн 2011, 21:17

Beg писал(а):Повторяю вопрос. Дальше то что? У вас демократии больше. Ну и?
Дальше?

насчет демократии не знаю, а вот то что Господь даровал человеку свободу о многом говорит
Валар дохаэрис

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

Beg
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 18 май 2011, 12:27
Откуда: Псков
Благодарил (а): 51
Поблагодарили: 85
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Что такое свобода?

Сообщение Beg » 04 июн 2011, 10:35

IrakliGe писал(а):Как жить дальше решать вам,

Вот этой фразы я и добивался.
И тут же
Решите,что эволюционным путем всё решится и рассосётся само-собой - флаг в руки пёрышко в упоп..

Начинается учеба демократии.
Так что мой вопрос
Будете учить нас демократии?

Остается в силе.
На все это я хочу ответить.
Не надо нас "лечить". Сами разберемся. С перышком или без, это наше дело.
Любить горилку, сало, революцию и не любить русских - этого еще не достаточно, чтобы называть себя украинским патриотом. (с)

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

IrakliGe
Модератор
Сообщения: 25984
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 1888
Поблагодарили: 5451
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Что такое свобода?

Сообщение IrakliGe » 04 июн 2011, 11:27

Beg писал(а):
IrakliGe писал(а):Как жить дальше решать вам,

Вот этой фразы я и добивался.

Beg,вы считаете,что кто-то вас чему-то здесь учит ?
Конечно - решать вам. И в моём посте было кое-что ещё...

Beg писал(а):Начинается учеба демократии.
Так что мой вопрос

Это форум. Здесь может быть всего понемногу.
С вашей стороны,напр.,здесь и учений и высмеиваний и,мягко говоря,сарказма,а по большей части желчеиспускания достаточно,с прицепом вдобавок..
Что-же касается практического решения ваших вопросов - ответ уже есть
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Beg
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 18 май 2011, 12:27
Откуда: Псков
Благодарил (а): 51
Поблагодарили: 85
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Что такое свобода?

Сообщение Beg » 04 июн 2011, 14:32

IrakliGe писал(а):С вашей стороны,напр.,здесь и учений и высмеиваний и,мягко говоря,сарказма,а по большей части желчеиспускания достаточно,с прицепом вдобавок..

Грешен, каюсь. Вот только я не учу вас жить. Типа сделайте это, потом снимите этого и подружитесь с тем.
Любить горилку, сало, революцию и не любить русских - этого еще не достаточно, чтобы называть себя украинским патриотом. (с)

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

IrakliGe
Модератор
Сообщения: 25984
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 1888
Поблагодарили: 5451
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Что такое свобода?

Сообщение IrakliGe » 04 июн 2011, 18:12

Beg писал(а):Вот только я не учу вас жить. Типа сделайте это, потом снимите этого и подружитесь с тем.
Вы может и нет,но посоветуйте вашим единомышленникам поступать так,как Вы сформулировали в последнем посте. Своё бревно как-то всегда остаётся быть незамеченным :smu:sche_nie:
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46589
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2250
Поблагодарили: 4452
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Что такое свобода?

Сообщение Bergmann » 14 июл 2011, 08:11

Почти весь тираж журнала "Власть" изъят из продажи в Петербурге - газета

Москва. 14 июля. ИНТЕРФАКС - Не менее 90% тиража журнала "Власть" с портретом губернатора Валентины Матвиенко и подписью "За сосули перед Отечеством" на обложке изъято в Петербурге, пишет в четверг "Коммерсант".

Как говорится в статье, в журнал "Власть", а также в петербургскую редакцию "Коммерсанта" поступили письма и сообщения о том, что в городе был изъят номер журнала от 4 июля.

"Обложка журнала была проиллюстрирована портретом губернатора Валентины Матвиенко с подписью "За сосули перед Отечеством". Главной темой номера было согласие госпожи Матвиенко на предложение президента Дмитрия Медведева перейти из администрации Санкт-Петербурга в Совет Федерации и возглавить его", - говорится в статье.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=199201
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46589
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2250
Поблагодарили: 4452
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Что такое свобода?

Сообщение Bergmann » 14 июл 2011, 08:18

За сосули перед отечеством

Изображение
Для Валентины Матвиенко положение председателя Совета федерации вряд ли окажется лучше губернаторского

На прошлой неделе губернатор Санкт-Петербурга Валентина Матвиенко согласилась занять пост председателя Совета федерации. Предвыборный лозунг "Наш город устал", с которым Владимир Путин в 2000 году впервые отправил ее брать Смольный, как выяснилось, по-прежнему актуален. Только на этот раз город устал от самой Матвиенко.

Над предложением возглавить Совет федерации, поступившим от группы региональных лидеров и примкнувшего к ним Дмитрия Медведева, Валентина Матвиенко размышляла пять дней. Ее душевные терзания понятны: формально спикера верхней палаты принято считать третьим человеком в государстве после президента и премьера, но фактически он не руководит ничем, кроме своего аппарата. А уж для губернатора второго по значению города страны такое "повышение" и вовсе выглядит как почетная ссылка. К тому же, чтобы выполнить требования закона, Матвиенко придется сначала спуститься по служебной лестнице до уровня депутата муниципального совета — ниже самой первой ступени, с которой в 1972 году в одном из комсомольских райкомов Ленинграда началась ее политическая карьера.


Изображение
Через два месяца Дмитрий Медведев наконец сможет поднять бокал за нового губернатора Петербурга


Своей неожиданностью решение правящего тандема поменять власть в родном городе чем-то напоминает ситуацию на выборах губернатора Петербурга в 2000 году, на которые Владимир Путин впервые откомандировал вице-премьера Валентину Матвиенко. Тогда буквально накануне регистрации в горизбиркоме Путин внезапно отозвал вице-премьера и из Петербурга, и из кандидатов в губернаторы. Хотя к этому моменту ее предвыборный штаб уже успел растиражировать лозунг "Наш город устал", адресованный тогдашнему губернатору Владимиру Яковлеву.

Лозунг в итоге не сработал (Яковлев выиграл выборы, получив 73% голосов), но запомнился. И вновь появился на улицах Петербурга уже с портретами самой Матвиенко, которыми оппозиция отметила пятилетие ее пребывания в Смольном. Похожая метаморфоза произошла и с другим агитплакатом, изображавшим Матвиенко с Путиным под девизом "Вместе мы сможем все!". Этот лозунг, с которым Матвиенко победила на губернаторских выборах 2003 года, спустя восемь лет воспринимается скорее как призыв к объединению тех, кто выступает против нынешней хозяйки Смольного.

Чисто по-женски

Наиболее жесткую конкуренцию в борьбе за Петербург Валентине Матвиенко за минувшие восемь лет составляли две ее главные соперницы. Досрочные губернаторские выборы 2003 года, назначенные после перехода Владимира Яковлева в федеральное правительство, сопровождались скандальным противостоянием Матвиенко, занимавшей тогда пост полпреда президента в Северо-Западном федеральном округе, с Анной Марковой, работавшей у Яковлева вице-губернатором. Сторонники Матвиенко в течение двух месяцев безуспешно добивались в суде снятия Марковой с выборов. В свою очередь, Маркова требовала отменить регистрацию кандидата номер один и заодно привлечь к ответственности Владимира Путина, пожелавшего своему полпреду удачи на выборах в эфире гостелеканалов.
Изображение
Валентина Матвиенко запомнится петербуржцам своим сынолюбием, башнестроительством и сосулеборчеством


Скандал достиг кульминации в ходе двухдневных теледебатов перед вторым туром. Матвиенко обвиняла конкурентку в "связях с кукловодами и теневыми структурами", Маркова отвечала обвинениями в использовании административного ресурса, попутно привлекая внимание к подробностям бизнеса и частной жизни сына Матвиенко Сергея. Именно эти сюжеты на протяжении последующих восьми лет оставались наиболее болезненными для петербургского губернатора. Победив на выборах, она даже попыталась привлечь бывшую соперницу к ответственности за клевету, но в итоге вынуждена была сама уладить конфликт, в знак примирения обеспечив Марковой пост вице-президента Банкирского дома "Санкт-Петербург".

Еще больше неприятностей доставила главе Смольного депутат Госдумы справоросс Оксана Дмитриева, чья яростная критика в адрес Матвиенко, как считают петербургские эксперты, в конечном счете стоила лидеру "Справедливой России" Сергею Миронову поста спикера Совета федерации. Именно конкуренция с Дмитриевой, опережающей Матвиенко по рейтингам доверия горожан, по почти единодушному мнению местных экспертов, оказалась одной из основных причин досрочной отставки губернатора.

Проблемы "маме Смольного", как ее называют за глаза подчиненные, создает и собственный сын. Карьерный и деловой рост бизнесмена Сергея Матвиенко за время губернаторства его матери можно сравнить разве что с успехами Елены Батуриной в период мэрства Юрия Лужкова. Примером открытого семейного сотрудничества стало строительство новой резиденции городской администрации "Невская ратуша", которую возводит в качестве стратегического партнера Смольного возглавляемая Сергеем Матвиенко компания "ВТБ Девелопмент". Сын губернатора считается неофициальным куратором городского комитета по информатизации и связи, а администрация регулярно выступает с опровержением публикаций СМИ о его многочисленных бизнес-проектах, продвигаемых с помощью административного ресурса. Валентина Матвиенко не раз публично возмущалась клеветой на сына, но, в отличие от Елены Батуриной, до судебных процессов дело ни разу не доводила.

Свои и чужие

Изображение
Валентина Матвиенко запомнится петербуржцам своим сынолюбием, башнестроительством и сосулеборчеством

После создания правящего тандема Валентина Матвиенко сохранила имидж верного путинца, в то время как ее отношения с Дмитрием Медведевым, по сведениям источников "Власти", всегда оставались напряженными. Первый политический скандал, в котором это напряжение проявилось открыто, разразился еще в 2005 году в связи с отказом Матвиенко отправить в отставку по решению уставного суда города своего ближайшего соратника — главу губернаторской администрации Виктора Лобко, с которым ее связывает партийно-комсомольское прошлое.

Конфликт обернулся смещением с поста председателя уставного суда Николая Кропачева (он возглавлял юрфак Санкт-Петербургского госуниверситета, где учился и работал Дмитрий Медведев) и фактическим разгромом главного судебного органа города, лишившегося значительной части полномочий и влияния. Несмотря на то что деятельность Лобко вызывала недовольство высокопоставленных кремлевских чиновников, а Дмитрий Медведев лично рекомендовал главе Смольного исполнить решение суда, Матвиенко осталась верна принципу "Своих не сдаю": ее старый партийный товарищ сохранил свой пост даже после избрания Медведева президентом.

Однако в самом масштабном петербургском скандале последних лет, связанном с проектом строительства 403-метрового газпромовского небоскреба "Охта-центр", президенту перебороть губернатора все же удалось. Именно вмешательство Медведева заставило Валентину Матвиенко свернуть проект, который она так долго и самозабвенно лоббировала наперекор российскому и международному общественному мнению.

Град Валентинов

Изображение
Валентина Матвиенко запомнится петербуржцам своим сынолюбием, башнестроительством и сосулеборчеством

Пятикратное увеличение городского бюджета, строительство автомобильных заводов, рост интереса к Петербургу со стороны крупных иностранных инвесторов и другие несомненные экономические успехи губернатора, достигнутые благодаря поддержке влиятельных "московских петербуржцев", не смогли перевесить в общественном мнении ее столь же несомненных политических просчетов.

Сразу после ее избрания был продан "Пятый канал", в результате чего Смольный лишился главного эфирного ресурса, а петербуржцы — городского телевидения. Затем губернатор вступила в жесткую конфронтацию с малым и средним бизнесом, уничтожив в городе ларьки под лозунгом приближения к европейским стандартам. А когда Путин выразил недовольство обилием наружной рекламы, проблемы начались и у представителей этого сегмента рынка.

В итоге более европейской северная столица так и не стала, но в рейтинге привлекательности для малого и среднего бизнеса, обнародованном недавно экспертами объединения "Опора России", оказалась на 25-м месте среди 40 изученных регионов (Москва — на 17-м месте). Большинство негативных факторов, связанных с "административным климатом и безопасностью" (включая коррупцию), по данным исследования, в Петербурге превышают средние показатели по стране.

Однако наибольшими репутационными и рейтинговыми потерями обернулась для Валентины Матвиенко инвестиционная активность по застройке исторического центра. Ее результатом стала консолидация оппозиционных сил под флагом градозащитного движения и регулярное проведение массовых протестных акций, начиная с "Марша несогласных" 2007 года, который был разогнан ОМОНом с беспрецедентной жестокостью. После того как к борьбе за сохранность исторического центра подключились международные активисты и ЮНЕСКО, Матвиенко пришлось публично признать допущенные градостроительные ошибки, однако восстановить доверие петербуржцев это не помогло.

Последний удар главе Петербурга нанесла природа. Две "аномальные" зимы, пришедшие на смену спокойным и почти бесснежным годам, выявили полный провал в жилищно-коммунальном хозяйстве при абсолютной неспособности подчиненной губернатору команды решать возникшие проблемы. "Сосули", с которыми Валентина Матвиенко пообещала бороться с помощью лазеров, прочно вошли в петербургский лексикон, а гибель людей под снежными глыбами, протекающие крыши и падение с них мобилизованных для борьбы со стихией гастарбайтеров и студентов положили конец терпению горожан. После этого необходимость замены рулевого, который должен повести партию власти на сдвоенные выборы (в декабре помимо депутатов Госдумы петербуржцы будут избирать и городской парламент), стала очевидной и для тандема.

Очередь в Смольный

Судя по предоставленной Матвиенко двухмесячной отсрочке (полномочия губернатора она сложит лишь после избрания депутатом муниципального совета), вопрос о ее преемнике пока открыт. Однако с большой долей вероятности можно предположить, что трем заместителям Матвиенко, которых она пообещала рекомендовать на этот пост, повышение не светит. Ведь даже наиболее успешные вице-губернаторы инвестиционно-экономического блока — Михаил Осеевский, Юрий Молчанов и Игорь Метельский, у которых есть влиятельные друзья в федеральном центре,— возглавив город, будут живыми символами преемственности политики Матвиенко. А центр, раз уж он затеял смену коней на предвыборной переправе, сейчас явно намерен от этой политики максимально дистанцироваться.

Обновить политический пейзаж, не тратя времени на знакомство с городом, похоже, по силам только высокопоставленным "московским петербуржцам", которых с нынешним руководством Смольного в глазах населения мало что связывает. Фаворитами подковерной борьбы за право стать "возвращенцами" пока считаются глава кремлевской администрации Сергей Нарышкин (в прошлом член правительства Ленинградской области), его заместитель Александр Беглов (временно руководивший Смольным в период губернаторских выборов 2003 года) и министр обороны Анатолий Сердюков (до 2004 года возглавлявший в Петербурге налоговую службу). Разбавляет пул чиновников кандидатура Александра Дюкова — главы компании "Газпром нефть", которая в ближайшее время собирается перебазироваться в Санкт-Петербург.

Однако окончательный выбор Москва, вероятно, сделает ближе к осени. Потому что сейчас властям придется сосредоточиться на решении другой, более насущной проблемы — избрании Матвиенко в муниципальный совет. А сделать это будет, возможно, не так легко, как кажется: питерские справороссы во главе с Оксаной Дмитриевой уже пообещали дать губернатору настоящий бой. И учитывая, что организовать тотальный контроль на избирательных участках в масштабах одного муниципального образования для оппозиционеров труда не составит, надеяться на умелые руки сотрудников избиркомов Матвиенко вряд ли стоит.


Анна Пушкарская, Санкт-Петербург
http://www.kommersant.ru/doc/1668499
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Beg
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 18 май 2011, 12:27
Откуда: Псков
Благодарил (а): 51
Поблагодарили: 85
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Что такое свобода?

Сообщение Beg » 14 июл 2011, 10:26

Может не совсем в тему, но есть интересные мысли о демократии.
Вкладывайте свои деньги в развивающиеся, стабильные демократии
Политические риски в России и Бразилии меньше, чем считается
"Market Watch", США
Напоминать о рисках, связанных с инвестициями в развивающиеся и новые рынки, не надо никому. Возьмите для примера египетский рынок. За десять лет до 2010 года он вырос в долларовом выражении на 430%. Показатели лучше, чем у золота и у нефти, и намного лучше, чем на традиционных рынках ценных бумаг. За этот период времени британский индекс FTSE-100 увеличился всего на 12%, а индекс S&P 500 лишь на 2%. Но потом египетская биржа закрылась более чем на месяц, потому что страна свергала президента Хосни Мубарака. А когда она открылась вновь, котировки там резко упали. Вряд ли это приятный результат для инвесторов.

Сигнал был четким и понятным. Единственное безопасное место для инвестиций это стабильные демократические страны. Любое другое государство постоянно находится в опасности, так как ему грозят потрясения и революции. Но как можно определить, стабильная и демократическая ваша страна или нет? И насколько большое расстояние она преодолела на этом пути?

«Ренессанс Капитал» придумал очаровательное правило, дающее ответ на этот вопрос. Банк изучил 150 стран в период с 1950 по 2009 годы. Если говорить просто, то когда страна достигает уровня ВВП в расчете на душу населения в 10000 долларов в год, она становится, как говорит банк, «бессмертной демократией». Он не смог найти ни одного примера свержения демократического правительства в странах, где уровень доходов выходит за эту планку. Даже 6000 долларов это уже относительно безопасно. Банк нашел всего пять примеров политических беспорядков в демократических странах с таким уровнем развития. Среди них, что примечательно в связи с недавними событиями, Греция в 1967 году.

Автократии работают в иной динамике. При очень низких уровнях доходов они очень надежны и безопасны. При очень высоких уровнях доходов они также надежны и безопасны. На самом деле, банк не нашел ни одного примера свержения автократии в странах, где ВВП на душу населения составляет 19000 долларов (почти все они имеют большие запасы нефти). Но между двумя крайними точками есть весьма серьезные риски. По оценкам «Ренессанса», максимальная опасность грозит автократии там, где ВВП на душу населения составляет от шести до десяти тысяч долларов. В этих пределах очень велики шансы возникновения политических потрясений. Если сомневаетесь, спросите арабских лидеров.

Что же все это означает на практике? Ну, для начала, и вопреки мнению большинства, Россия сегодня является стабильной демократией. У нее мало шансов вернуться к самовластному правлению. То же самое можно сказать о государствах Восточной Европы, которые вступили в Евросоюз. И главная заслуга Евросоюза в том, что в этих странах доходы превысили 10000 долларов. Даже такие периферийные государства как Румыния сегодня совершенно безопасны. В список мест для инвестиций можно добавить Турцию, а также Бразилию. Китай до этого уровня пока не дошел, но он будет там примерно в 2015 году. Если он пройдет через следующие несколько лет, не развалившись, то после этого станет безопасным и надежным местом.

Полностью тут:
http://www.inosmi.ru/world/20110713/171984409.html
Любить горилку, сало, революцию и не любить русских - этого еще не достаточно, чтобы называть себя украинским патриотом. (с)

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Иракли
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 31 май 2011, 18:47
Благодарил (а): 1
Поблагодарили: 5
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Сообщение Иракли » 14 июл 2011, 10:40

свободы, после того как убили СССР, основной массе населения не видать как собственных ушей, продали свободу за стеклянные бусы.
хитрец - умелый полководец своих слабых умственных сил.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Beg
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 18 май 2011, 12:27
Откуда: Псков
Благодарил (а): 51
Поблагодарили: 85
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re:

Сообщение Beg » 14 июл 2011, 10:46

Иракли писал(а):свободы, после того как убили СССР, основной массе населения не видать как собственных ушей, продали свободу за стеклянные бусы.

Спорное утверждение. Я сейчас себя чувствую свободнее чем при СССР.
Конечно, сейчас в РФ нет полной свободы. Чувствуется "руководящая рука" партии власти как и при СССР. Но ведь железного занавеса нет (я могу уехать в любую страну), существует частная собственность, можно свободно заняться бизнесом итд....
Любить горилку, сало, революцию и не любить русских - этого еще не достаточно, чтобы называть себя украинским патриотом. (с)

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость