Федерализация Грузии

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Нужна ли?

Да
3
33%
Нет
3
33%
Частичная
3
33%
 
Всего голосов: 9
Аватара пользователя

амирспасалар
Сообщения: 4134
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:42
Награды: 1
Откуда: Ростов-на-Дону
:
Джентльмен
Благодарил (а): 449
Поблагодарили: 540
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Федерализация Грузии

Сообщение амирспасалар » 12 мар 2015, 11:25

XXI писал(а):
амирспасалар писал(а):не надо дробить страну, чтобы стать европейцами и жить в свободном мире,достаточно быть европейцами- соблюдать права человека,права этнических и субэтнических меньшинств,увеличить расходы на образование и здравоохранение и т.д. по списку.Одним словом грузинская мечта достижима без федерализации.
А это смотря на то, что понимать под "дробить". Я, к примеру, считаю интнресы отдельного человека выше интересов государства, что можно считать крайней формой дробления. Или, скажем, трудно назвать страну, столь же "раздробленную" как США... не легче назвать столь же успешную во всех отношениях, в том числе и как государство.

я тоже за превалирование прав человека над правом государства, но пример США не корректен в сравнении с Грузией, слишком уж разная история и ментальность. Думаю, что право человека для большинства американцев более базовое понятие, чем для грузин.
Познать истину,Постичь изречения разума.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

амирспасалар
Сообщения: 4134
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:42
Награды: 1
Откуда: Ростов-на-Дону
:
Джентльмен
Благодарил (а): 449
Поблагодарили: 540
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Федерализация Грузии

Сообщение амирспасалар » 12 мар 2015, 15:20

Dato писал(а):
амирспасалар писал(а):Кстати насчёт Карабаха,что не нравится, то что армяне однозначно раз решили и не отступились?, они,что вам что-то другое обещали? Армяне знают своего врага и в отличие от некоторых последовательны.Куда все это заведет посмотрим, но их позиция определённая и в вашей,или чьей-либо ещё вере не нуждается.

Позволь мне сказать, что мне не нравится в этой истории. Мне не нравится, что под соусом самоопределения Нагорного Карабаха, армяне захватили районы, примыкавшие к данной автономной области, но в ее состав никогда не входившие. При чем: а) площадь территории, которую они захватили, в итоге оказалась больше площади самой НКАО; б) там почти все население было неармянским, за исключением пожалуй Шаумяновского района, где преобладали армяне; в) в итоге, до 3/4 всех азербайджанских беженцев являются как раз жителями этих районов.
И есть еще одна вещь, которая не просто мне не нравится, не просто возмущает меня, но делает больным мое сердце - это та жестокость, что творилась армянами в отношении мирного азербайджанского населения на протяжении войны, апогеем чего стала Ходжалинская резня...
Интересно, Амирспасалар, где эти мясники сейчас, как они спят и едят, как растят своих детей, как ходят в церковь для причащения, как они живут после всего того, что натворили? Ур эир Аствац!

на войне,как на войне.насчёт Ходжалы,не все так,как кажется некоторым, и это отдельная тема.
жестокости если мне не изменяет память начались не в Ходжалы, а чуть пораньше,но за многие годы,а может и столетия у некоторых создалось впечатление, что армяне народ, которых можно безнаказанно резать, как баранов. думаю мнение изменилось, благодаря армянским фидаинам, песни про которых вы любите цитировать. и ещё,Сад икави Гхмерто,когда с того же Ходжалы прямой наводкой уничтожался Степанакерт...Сумгаит и Баку забыли,или вас это не сильно возмущает?
20 января так горевали по поводу ввода войск в Баку, здесь на форуме,но не капли возмущения по поводу армянского избиения и погромов накануне.
мой двоюродный брат,житель Ахалцихе, волею судьбы оказался в Баку в это время,чудом остался жив,очнувшись в Красноводске т ещё месяц не мог ничего внятно произнести. Ну,что все ещё не возмущаетесь?Анжела Давоян моя соседка из Рустави,только благодаря грузинам ехавшим с ней в купе ,была спасена от насилия и смерти, так что Ходжалы было в зоне боевых действий, а Баку за сотни км.
Насчёт жертв украинских бомбардировок в Донецке также возмущаетесь,или сукины дети наши(ваши)?
Познать истину,Постичь изречения разума.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Nikols
Модератор
Сообщения: 29476
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:43
Награды: 2
Откуда: Faina Ukraina
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 3160
Поблагодарили: 3547
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Федерализация Грузии

Сообщение Nikols » 12 мар 2015, 15:39

амирспасалар писал(а):Насчёт жертв украинских бомбардировок в Донецке также возмущаетесь,или сукины дети наши(ваши)?

да какие возмущения???, эти ублюдки любят русских поболее армян, тем более в мае им грады подогнали :a_g_a: , хохлы всех перерезали, только ФК Шахтер успел смыться...
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3319407-donetskoe-poboysche-foto-y-vydeo-yzbyenyia-storonnykov-edynoi-ukrayny-13-marta
http://russiakills.com/ - Хронология военных преступлений России в Украине.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

амирспасалар
Сообщения: 4134
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:42
Награды: 1
Откуда: Ростов-на-Дону
:
Джентльмен
Благодарил (а): 449
Поблагодарили: 540
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Федерализация Грузии

Сообщение амирспасалар » 12 мар 2015, 16:38

Dato писал(а):
амирспасалар писал(а):на войне,как на войне.насчёт Ходжалы,не все так,как кажется некоторым, и это отдельная тема.
жестокости если мне не изменяет память начались не в Ходжалы, а чуть пораньше,но за многие годы,а может и столетия у некоторых создалось впечатление, что армяне народ, которых можно безнаказанно резать, как баранов. думаю мнение изменилось, благодаря армянским фидаинам, песни про которых вы любите цитировать. и ещё,Сад икави Гхмерто,когда с того же Ходжалы прямой наводкой уничтожался Степанакерт...Сумгаит и Баку забыли,или вас это не сильно возмущает?
20 января так горевали по поводу ввода войск в Баку, здесь на форуме,но не капли возмущения по поводу армянского избиения и погромов накануне.
мой двоюродный брат,житель Ахалцихе, волею судьбы оказался в Баку в это время,чудом остался жив,очнувшись в Красноводске т ещё месяц не мог ничего внятно произнести. Ну,что все ещё не возмущаетесь?Анжела Давоян моя соседка из Рустави,только благодаря грузинам ехавшим с ней в купе ,была спасена от насилия и смерти, так что Ходжалы было в зоне боевых действий, а Баку за сотни км.

Вот буквально во всем согласен, Амирспасалар. И возмущен этими преступлениями против армянского народа! Однако вот этот оправдательный тон для преступлений в Ходжалах не подходит. То что в Сумгаите и Баку армян выкидывали с крыш многоэтажек, или сжигали живьем, не означает, что надо пойти и в Ходжалах молотить прикладами головы азербайджанским детям, женщинам соски отрезать, со старика-муллы скальп снимать, и тому подобное.

Насчёт жертв украинских бомбардировок в Донецке также возмущаетесь,или сукины дети наши(ваши)?

А я не уверен что там они есть, эти украинские бомбардировки. Я вижу что там бомбардировки, но не уверен что они дело рук украинцев. Это мне журналисты одной стороны рассказывает что это так, но я не уверен что они честны и думаю они лгут (потому что они лгут в ряде других случаев, которые я уж лично могу перепроверить!). А журналистов другой (украинской) стороны, или хотя-бы нейтральноых, туда не допускают. Правдивой информации из Донецка уже давно не поступает. И никто там объективного расследования не проводил, насчет того, кто там кого и когда и чем бомбит.

что ж вы за Ходжалы так уверены, не уж то сами лично видели отрезанные соски?думаю ,просто вам хочется поверить. где независимое расследование.
Познать истину,Постичь изречения разума.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
Samegrelo
Сообщения: 3703
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
:
Джентльмен
Благодарил (а): 546
Поблагодарили: 352
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Федерализация Грузии

Сообщение Samegrelo » 12 мар 2015, 18:23

амирспасалар писал(а):я тоже за превалирование прав человека над правом государства, но пример США не корректен в сравнении с Грузией, слишком уж разная история и ментальность.

Ничего подобного. Грузия по сути своей всегда была федерацией. Грузины, если позволите, федерация субэтносов, но ни у мегрелов, ни у сванов, ни у кахетинцев, ни у всех остальных не возникает желания считать себя отдельной нацией, жить отдельно от Грузии. Исторически, единая Грузия разваливалась после очередного нашествия врагов, когда обескровленная страна уже не могла сдерживать князей. Но сейчас же можно сделать так, что никто никуда не выйдет, пока все не согласятся.
Единственное, у меня вызывает опасение, что в каждом автономном сообществе (назовём так) может появится своя "династия" князьков, которых будет крайне сложно убрать президенту...

Dato писал(а):Еще бесит, когда некоторые ссылаются на почти столетний Карсский договор.

А не Карсскому ли договору Грузия отдала Лазистан и Тао-Кларджети? :du_ma_et:

амирспасалар писал(а):на войне,как на войне.

Вы меня конечно извините, но так можно оправдывать что угодно. Хоть жестокость чеченцев к русскому населения, хоть этнические чистки грузин в Абхазии и Цхинвальском регионе, хоть уничтожение мирного населения российскими военными в той же Чечне. До кучи: уничтожение народа во Вьетнаме, ибо война!
Жестокость одного не оправдывает жестокости другого. Совсем, ни разу не оправдывает. Особенно - когда мы говорим о захвате территорий.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость