Снос мемориала в Кутаиси

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Shave
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:55
Поблагодарили: 1
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Снос мемориала в Кутаиси

Сообщение Shave » 25 дек 2009, 00:26

A77 писал(а):Снос мемориала в Кутаиси стоит в одном ряду со сносом храма Христа Спасителя и тысяч других церквей при Сталине, а также с подрывом статуй Будды в Афганистане или, если угодно, сносом монументов царям и советским лидерам.

А снос памятника в Химках не находится в этом ряду.

И вот почему.

Очевидно, что Джугашвили, Саакашвили и мулла Омар боролись с символами других режимов, наследием других культур и религий, противных их убеждениям.

В то время как снос памятника в Химках интерпретировать в символическом ключе невозможно. Там - обычное разгильдяйство и самоуправство местных властей.



Абсолютно бездоказательно и даже высосано из пальца.Если бы Саакашвили так рьяно боролся именно против таких символов как памятники жертвам ВОВ,то он бы не остановился сносом одного этого, а именно как мулла Омар целенаправленно уничтожил и все остальные,коих в Грузии полно.
Власти же Грузии неоднократно заявили,что в Кутаиси будет возведен новый апямтник с частями старого,но на другом месте.Но этого российские 2критики" в упор не слышат, а если и слышат- не верят.
Ну не верьте, в конце концов никто не нанимался растапливать Ваше недроверие.
Сравнивать сносы и переносы памятников в России и в Грузии можно и нужно ВПОЛНЕ.Никакой индульгенции у россиян по этому поводу нет и быть не может вовсе.


В государстве метрономов- синкопы вне закона.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Реклама
Аватара пользователя

A77
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 240
Поблагодарили: 199
Пол: Мужчина Мужчина

Re: Снос мемориала в Кутаиси

Сообщение A77 » 25 дек 2009, 00:30

irakly писал(а):vrotmnenogi и A77, а почему вы не комментируете мой предыдущий пост, в котором Давид Картвелишвили пытается разьяснить ситуацию вокруг мемориала в Кутаиси?
Иракли, Давид пишет в своем посте, что

а) советская власть уничтожала церкви
б) во время войны были разрушены памятники старины

Преступления советской власти аналогичны разрушению мемориала в Кутаиси, на что я указал в предыдущем посте. Та же борьба с символами. У себя разрушенные большевиками церкви Россия восстанавливает.

Военные же разрушения не могут быть признаны аналогичными, потому как в военное время о памятниках думают в последнюю очередь. Чему свидетельством бомбежки союзниками старинного Дрездена, разрушение немцами усадьбы Михайловское, и разрушение Варшавы во время восстания 1944 года. Августовская война - не исключение.



Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

vrotmnenogi
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 21:15
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Снос мемориала в Кутаиси

Сообщение vrotmnenogi » 25 дек 2009, 00:36

irakly
мы рассматриваем сейчас одно акт сноса Мемориала, по вашему мнению можно сносить все что угодно прикрываясь этими статьями?



Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

A77
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 240
Поблагодарили: 199
Пол: Мужчина Мужчина

Re: Снос мемориала в Кутаиси

Сообщение A77 » 25 дек 2009, 00:39

Shave писал(а): Если бы Саакашвили так рьяно боролся именно против таких символов как памятники жертвам ВОВ,то он бы не остановился сносом одного этого, а именно как мулла Омар целенаправленно уничтожил и все остальные,коих в Грузии полно.
Посмотрим. Насколько я понимаю грузинского президента, он борется с символами советского режима. А военные мемориалы были одними из главных символов той эпохи.

Уверен, что монумент не будет восстановлен в первоначальном виде. В этом просто нет смысла! Возможно, будет взамен что-то другое, уже без советских коннотаций.

Кто-нибудь знает, что было написано на монументе?



Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72184
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7571
Поблагодарили: 12294
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Снос мемориала в Кутаиси

Сообщение irakly » 25 дек 2009, 00:40

A77 писал(а):Та же борьба с символами.


Вам же уже сказали, что это не борьба с символами. Иначе это был бы не один снесенный мемориал. Мемориалов, посвященных той войне в Грузии тысячи.


ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

A77
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 240
Поблагодарили: 199
Пол: Мужчина Мужчина

Re: Снос мемориала в Кутаиси

Сообщение A77 » 25 дек 2009, 00:47

Bergmann писал(а): Перенос мемориала в Прибалтике (если не ошибаюсь стоял в центре проспекта?) не в коем случае нельзя интерпретировать как самоуправство местных властей. Это преступный прибалтийский режим хотел освободить место для мемориала нацистам, не иначе. А вот в Химках - там другое.
Разумеется, эстонские власти не желали видеть памятник советскому солдату в историческом центре Таллина. Чисто политическое решение. С этим глупо даже спорить.

Прототип этого памятника был взорван двумя эстонскими девочками еще в 1946. Обе эти женщины получили в 90-ых ордена за борьбу с коммунизмом.



Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Shave
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:55
Поблагодарили: 1
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Снос мемориала в Кутаиси

Сообщение Shave » 25 дек 2009, 00:54

A77 писал(а):
Shave писал(а): Если бы Саакашвили так рьяно боролся именно против таких символов как памятники жертвам ВОВ,то он бы не остановился сносом одного этого, а именно как мулла Омар целенаправленно уничтожил и все остальные,коих в Грузии полно.
Посмотрим. Насколько я понимаю грузинского президента, он борется с символами советского режима. А военные мемориалы были одними из главных символов той эпохи.

Уверен, что монумент не будет восстановлен в первоначальном виде. В этом просто нет смысла! Возможно, будет взамен что-то другое, уже без советских коннотаций.

Кто-нибудь знает, что было написано на монументе?


Думаю,Вы понимаете так,как лично Вам удобнее понимать. С этим ничего не поделаешь,но это вовсе не означает,что дело обстоит так,как считаете Вы. Еще раз повторяю- бесмыссленно бороться с одним кутаисским монументом.Тогда уж сносить их все- а этого нет и не будет.Кутаиссский же был в таком состоянии и в таком месте,что,безусловно,надо было сносить.Впрочем что толку объяснять, и зачем.Ведь россияне вовсе не намерены кому-то что-то объяснять,когда сносят у себя всякие монументы? И уж тем более- оправдываться.
Что касается вовзедения нового монумента в Кутаиси- уверен как раз,что он именно будет построен.А то,что он будет несколько другой- в этом нет никакого секрета,об этом открыто объявлялось.Думаю,будет намного лучше,и ,надеюсь, без гигантомании.


В государстве метрономов- синкопы вне закона.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

A77
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 240
Поблагодарили: 199
Пол: Мужчина Мужчина

Re: Снос мемориала в Кутаиси

Сообщение A77 » 25 дек 2009, 00:56

irakly писал(а):Вам же уже сказали, что это не борьба с символами. Иначе это был бы не один снесенный мемориал. Мемориалов, посвященных той войне в Грузии тысячи.
Извините, Иракли, подобных монументальных памятников не могут быть тысячи. От силы 3-4 на всю Грузию.

Я видел ваши фото других памятников. Один посвящен итальянским партизанам (?) - его конечно можно не интерпретировать как советский символ.

С точки зрения Саакашвили, в первую очередь надо избавляться от очевидной советской символики. Он подчеркивает, что Грузия первой избавилась от советской элиты, советского менталитета. Разумеется, от советских символов также надо избавляться.



Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

vrotmnenogi
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 21:15
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Снос мемориала в Кутаиси

Сообщение vrotmnenogi » 25 дек 2009, 00:58

согласен что попахивает скоринение советской символики



Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость