Снос мемориала в Кутаиси

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 12744
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 3811
Поблагодарили: 1540
Пол: Мужчина Мужчина
Tokelau

Re: Снос мемориала в Кутаиси

Сообщение XXI » 25 дек 2009, 12:00

irakly писал(а)::sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:
Это еще что за придурки?
Что такое политическая экология?

Ну есть сволочные придурки НАШИсты, а есть еще группа взрослых товариЩей, которым тоже хочется кусок пирога.

Гарантирую, что выйди на улицу Перми, да спроси про «Движение молодых политических экологов «Местные»,
то будет только два варианта – большинство плечами пожмут, а более осведомленное меньшинство у виска пальцем повертит.
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72287
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7623
Поблагодарили: 12353
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Снос мемориала в Кутаиси

Сообщение irakly » 25 дек 2009, 14:19

Колосс кутаисский

— 25.12.09 10:56 —

23 ноября 2009 года власти Узбекистана снесли монумент советским воинам в центре города, а заодно православную церковь XIX века и, что самое жутковатое, вырубили даже вековые деревья в парке вокруг. Спустя две недели памятник снес Саакашвили – в Кутаиси (только, понятно, деревьев не рубил и церкви не взрывал), и если про узбекскую церковь никто не пикнул, то тут волна осуждения, возмущения, негодования прокатилась по всем российским СМИ, и вот уже премьер Путин распорядился насчет самой важной для России проблемы, и вот уже российский союз Nutzliche Georgier (полезных грузин) готов восстановить памятник за собственный счет.

Выражая справедливое негодование палачу, негодяю, фашисту, предателю исторической памяти Михаилу Саакашвили, хочу указать все-таки на два обстоятельства, несколько смягчающих черную бездну его преступлений.

Во-первых, памятник был давно разграблен. Дело в том, что он был построен в то замечательное советское время, когда высота железобетонных колоссов и количество тонн отпущенной на них бронзы были прямо пропорциональны званию ваятеля в совковой табели о рангах, а товарищ Бердзенишвили, народный художник СССР, депутат Верховного Совета, академик, лауреат и пр., и пр., и пр., ранг имел высочайший. И вот представьте себе эту 25-метровую ступу, героически соответствующую всем канонам совка, и еще перед этой ступой стоит гигантский бронзовый конь (на другом творении товарища Бердзенишвили, в Марнеули, по тому же поводу, мать и дитя сжимают гигантский бронзовый меч), и еще бронзовый монах, и бронзовые колокола (вы мне, кстати, можете объяснить про коня, колокол и монаха – при чем здесь Вторая мировая?) – и вот вся эта бронза в начале 90-х перестала быть символом статуса и стала тем, чем она и являлась с художественной точки зрения, то есть металлоломом.

И металлолом попилили и продали в Турцию.

И вот эта домна в 25 метров торчит посереди Кутаиси. И надо это восьмое чудо света или сносить, или реставрировать. Я, конечно, все понимаю, но предъявлять режиму Саакашвили то, что после российско-грузинской войны он не стал восстанавливать кусок бетона величиной с 8-этажный панельный дом и представляющий примерно ту же художественную ценность, – это, знаете ли, чересчур. Тем более что, как выясняется сейчас, у тов. Бердзенишвили не сохранилось кроков для восстановления колосса кутаисского.

Второе смягчающее обстоятельство заключается в том, что Михаил Саакашвили действительно перестраивает грузинские города. Жителям российских городов, в которых полностью исчезла идея города как связного пространства, в которых власти считают неосвоенным любой кусок пространства, не проданный под застройку и за откат, трудно поверить, что за 6 лет Тбилиси превратился в европейский город, а в Батуми из свалок поднялись пятизвездочные гостиницы.

И, восстанавливая саму идею города, Саакашвили сносит и чудовищные совковые памятники, и незаконные дома, например – самый знаменитый случай – 16-этажный дом в центре города, по поводу которого телеканал «Имеди» чуть восстание не поднял.

Из памятников же в Тбилиси пострадало другое творение того же депутата, лауреата и академика Бердзенишвили – конная статуя Давида Строителя. Эта штуковина была выстроена (извините, написать слово «изваяна» не поднимается рука) уже во времена Шеварднадзе, когда академик Бердзенишвили переключился с серийных памятников погибшим в ВОВ на грузинскую историю, и в полной мере символизировала сущность режима. Ибо стояла в аккурат перед гостиницей «Иверия». В гостинице, вонявшей на километр, обвешанной тряпками, жили беженцы, а перед гостиницей стоял этот Конь, за которого скульптор получил 7 млн лари. Вот это-то чудное творение и перенесли подальше, к въезду в Дигоми – это местная тбилисская Жуковка, и так как, приезжая в Грузию, я обычно живу у друзей в Дигоми, то каждое утро при въезде в город я гляжу на эту хрень и понимаю, что дело Зураба Церетели живо и бессмертно.

Теперь, возможно, читатели будут шокированы употреблением слов «хрень», «домна» и «металлолом» по отношению к памятникам. Они, вероятно, считают, что академик, лауреат, депутат и пр., и пр., и пр. Бердзенишвили со своими гигантскими мечами и гигантскими конями горел душой по жертвам войны.

Так вот: я должна сказать, что для меня абсолютным символом ханжества – не кровавости, не подлости, а именно ханжества – советского режима являются эти бездарные, безликие, бетонно-блочные памятники, непременно наличествующие в каждом граде и веси. Потому что в то самое время, когда СССР плодил эти обелиски и стелы, в лесах гнили кости сотен тысяч непохороненных солдат. Это у фрицев каждый труп был подотчетен, на каждый труп полагался гроб, а у нас даже, сколько погибло, мы не знаем. У немцев – 9 млн человек. А у нас не то 20, не то 28, не то больше. Это не имеет параллелей в истории человечества. Смерть для человечества всегда была священна. Труп всегда требовал обряда.

Помните у Платона диалог, где он обсуждает относительность обычаев? И скиф, у народа которого в обычае съедать своих мертвых, ужасается грекам, у которых в обычае их сжигать? Люди с мертвыми делали разное – сжигали, хоронили в земле, пускали в лодке, подвешивали на дереве, оставляли на башнях птицам, но во всем этом многообразии обычаев вопреки Платону был инвариант. А именно – люди совершали над мертвыми обряд. Не пришло в голову Платону, что воина можно просто бросить в болоте.

СССР в 70-е имел прекрасную возможность объявить вместо этого чудовищного скульптурного фарса программу по захоронению останков – но! Вы представьте себе, если бы на съездах и парткомах рапортовали: за истекший период в нашем ржевском болоте найдено и захоронено еще 10 тысяч тел. Невольно бы кто-то и задумался – а что такое было подо Ржевом? Какая грандиозная победа? Какая блистательная операция? И вспомнил бы, что никакой победы не было, а был палач Жуков, который месяц за месяцем гнал, как скот на убой, российский народ на неприступную линию окопавшихся немцев.

Поэтому трупы лежали в болотах, а по обочинам тянулись бездарные бетонные памятники. Это очень важно, что они были бездарные: попущением Господа гениальность и ложь – вещи несовместные, особенно к концу жизни лжи. Это на заре режима можно снять «Триумф воли» или написать «Двенадцать». Это на заре режима можно создать «Рабочего и колхозницу» – гениальное творение Веры Мухиной. А концу режима остается только тов. Бердзенишвили.

А вот что людей угробили – уроды. Как ни ломай грузин – пока грузинский «авось» равняется российскому «авось». Вот разве только… кого там посадили? Всех начальников, кто взрывал? И сняли губернатора? Вы не подскажете мне, в какой из российских катастроф на этой неделе (порт, смытый в Сочи, о количестве жертв – молчок, вроде бы четверо, или при взрыве в нижнетагильской шахте – 9 трупов) сняли губернатора?

http://www.gazeta.ru/column/latynina/3303897.shtml
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Vadim
Модератор
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 16:56
Награды: 3
Откуда: Москва
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен
Благодарил (а): 39
Поблагодарили: 285
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Снос мемориала в Кутаиси

Сообщение Vadim » 25 дек 2009, 14:36

Ну вот, все точки над ”i” расставлены.
Похоже, тему можно закрывать.
После этого нужно быть последним лгуном и лицемером, чтобы отстаивать официальную российскую позицию.



P.S.
irakly писал(а)::sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:
Это еще что за придурки?
Что такое политическая экология?

Официальное заявление движения «Местные»...
Не хочется копаться в интернете, но, насколько я помню, они - аналог нашистов, только финансовая поддержка у них гораздо слабее.
Созданы правительством Московской области. Замечены в мелких акциях - как в пиар, типа уборки мусора, так и в ксенофобских, что-то типа "запретить нерусским управлять подмосковными маршрутными такси".
Используются "местные" редко и нерегулярно.

"Политическая экология" - это, как мне кажется, словесная конструкция, предназначенная для запихивания в неё чего угодно. "Очистим политику от..."

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

robizon
Сообщения: 3307
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:25
Награды: 3
Благодарил (а): 23
Поблагодарили: 243
Пол: Не определено Не определено
Georgia

Re: Снос мемориала в Кутаиси

Сообщение robizon » 25 дек 2009, 15:23

Vadim

"Политическая экология" - это, как мне кажется, словесная конструкция, предназначенная для запихивания в неё чего угодно. "Очистим политику от..."


"Очистим политику от...!" -очень приличное название для новой новой темы !
Особенно в преддверии "Новогодней Распродажи Грузии" такими "коммивояжерами", как "ногамидэлкины" и прочия "коммерсантами", так что пусть батоно Бундукидзе, как автор известной формулы "продадим все, кроме совести" не сетует на " отсутствие экономической выгоды ", ведь это и его, в том числе "заслуга", что этой "формулой"
охотно воспользовались и политические проходимцы вроде батони Ногамидэлкина и прочия политические проститутки Грузии, пребывающие сегодня в трансе от наглой проворности "вискачки Ногамиделкина"..., вдруг "обставившего" " вэс спэктр так называемой "народной" "об.единенной оппозиции", стянув весь "хачапури" со стола
одним движением "ловкости рук"...!
Кто же будет следующим...?
Кто же бросится "ламаиа кусти на сваиом пути" вслед за уходящим матарэбэли
машиниста Ногамиделкина,
аи эг арис сакитхави ту арис... на самум дзэли, эли,

пативцэмуло калбатонэбо да батонэбо ?!!!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Vadim
Модератор
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 16:56
Награды: 3
Откуда: Москва
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен
Благодарил (а): 39
Поблагодарили: 285
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Снос мемориала в Кутаиси

Сообщение Vadim » 25 дек 2009, 15:30

robizon писал(а):"Очистим политику от...!" -очень приличное название для новой новой темы !
Поддерживаю.
Но даже представить страшно, сколько мух налетит.
Придётся подарить Ираклию спецмухобойку :mi_ga_et:

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

SVOISKI
Сообщения: 9689
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 3
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 7924
Поблагодарили: 1291
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Снос мемориала в Кутаиси

Сообщение SVOISKI » 25 дек 2009, 16:11

За господином ишаком несомненно пойдёт много людей.
Я думаю, что армия Ага Магомед Хана разграбившего Тбилиси состояла как минимум на треть из грузинов. Никто уже не сосчитает сколько тысяч Багратионов, азнауров, князей ну и само собой простых людей абсолютно искренне считали Иран или Турцию нашими лучшими друзьями. Представляю какие жаркие споры шли. Как вспоминали битвы и войны в которых плечом к плечу с кизилбашами или османами воевали где-нибудь в Афгане или Ираке, какие делегации ездили к шахам и султанам просить денег и войск чтоб посадить Тбилиси, Кутаиси "правильного" Багратиона или Дадиана. Ничего уникального в нынешних ситуации нет. Надо делать своё дело и желательно хорошо, как любят говорить в России:"старайся делать хорошо х....о само получитя

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Vadim
Модератор
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 16:56
Награды: 3
Откуда: Москва
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен
Благодарил (а): 39
Поблагодарили: 285
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Снос мемориала в Кутаиси

Сообщение Vadim » 25 дек 2009, 16:18

SVOISKI писал(а):За господином ...
Простите, не всё понял.
Но некоторые упомянутые Вами вопросы истории без сомнения заслуживают рассмотрения в соответствующем разделе.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

SVOISKI
Сообщения: 9689
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 3
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 7924
Поблагодарили: 1291
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Снос мемориала в Кутаиси

Сообщение SVOISKI » 25 дек 2009, 16:53

Vadim писал(а):
robizon писал(а):"Очистим политику от...!" -очень приличное название для новой новой темы !
Поддерживаю.
Но даже представить страшно, сколько мух налетит.
Придётся подарить Ираклию спецмухобойку :mi_ga_et:

Я имел в виду что занятие это к сожалению без полезное , слишком много в Грузинской политике smileirakly136 smileirakly144

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46586
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2250
Поблагодарили: 4450
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Снос мемориала в Кутаиси

Сообщение Bergmann » 26 дек 2009, 02:30

Всё это конечно менее важно, чем Мемориал Славы красной армии...

Пятница, 25 Декабря 2009 г. 22:24 http://www.liveinternet.ru/users/nema_a ... 117355824/
Nema_Alex , Я вот еще какую информацию нашел. Наверное она преувеличена, но все же...
Перечень исторических памятников уничтоженных российской авиацией в августе прошлого года во время вторжения в грузию 888(согласно данным UNOSAT):
- Церкви Архангела (19 век) в селе Хеити, частично разрушенной в результате российского авиабомбового удара 12 августа;
- Икортской церкви (12 век), уникального памятника грузинского зодчества, хранящего в своих стенах могилы трех грузинских героев древности;
- Кафедрального дворца в Никози (10-11 век), частично уничтоженного пожаром после российских авиабомбовых ударов 9 августа;
- Монастырского комплекса (6-10 века) в селе Никози, одного из уникальнейших архитектурных памятников, получившего тяжелые повреждения в результате российских авиабомбовых ударов;
- Деревянного храма Св. Гиоргия (19 век) в селе Свери, редчайшего образца деревянной архитектуры, полностью уничтоженного в результате российских авиабомбовых ударов 10 августа;
- Церкви Св. Георгия (9-10 век) в селе Кемерта, частично разрушенной (оставшаяся же часть заминирована бандитами в конце августа);
- Церкви Св. Гиоргия (17 век) в селе Кехви, частично уничтоженной;
- Церкви Св. Гиоргия (9 век) в селе Курта частично уничтоженной;
- Церкви Св. Николая (18 век) в селе Ачабети, частично уничтоженной.

Все эти грузинские православные святыни – избежавшие полного уничтожения, разграблены российскими оккупантами и осетинскими бандформированиями. Кроме того:
- полностью уничтожен дом-музей Ивана Мачабели в селе Тамарашени в результате российских авиабомбовых ударов 10 августа;
- 13-1 4 августа разграбили, а затем сравняли с землей бульдозерами дворец Гиоргия Мачабели, расположенный между Курта, Цхинвали и Джавой;
- разграблен уникальный музей-заповедник Эриставов в Ахалгори (Ксанское ущелье);

- разграблен музей-заповедник в Большом лиахвском ущелье.
------------------------------------------------------------------
любители культурного наследия - я всё ещё тешу себя надеждой услышать "Медведев сделал шаг в пропасть", "преступный кремлевский режим". Ждём-с. h_i
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 12744
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 3811
Поблагодарили: 1540
Пол: Мужчина Мужчина
Tokelau

Re: Снос мемориала в Кутаиси

Сообщение XXI » 26 дек 2009, 05:35

Выражая справедливое негодование палачу, негодяю, фашисту, предателю исторической памяти Михаилу Саакашвили,
хочу указать все-таки на два обстоятельства, несколько смягчающих черную бездну его преступлений.

Изображение
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость