Снос мемориала в Кутаиси

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Wened
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 23:09
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Снос мемориала в Кутаиси

Сообщение Wened » 20 дек 2009, 20:57

Bergmann писал(а):Мы на ваши российские форумы не ходим... дык не ходите не наши.... и да пребудет с вами тёмная сторона Силы.

Дык и мы на ваши не ходим. просто не можем разобрать эти смешные крючочки. что заставляет вас писать на языке оккупантов? не пишите, и бет вам счастья!
Он ловит звуки одобренья
Не в сладком ропоте толпы,
А в диких криках озлобленья.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

Wened
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 23:09
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Снос мемориала в Кутаиси

Сообщение Wened » 20 дек 2009, 21:08

Из статьи в итальянской газете LA STAMPA аж от 2006 года:
'В городе скинхедов нет',

КОНДОПОГА
Прокурор попросил суд приговорить шестерых обвиняемых по делу о беспорядках в карельском городе Кондопога к лишению свободы сроком от 6,5 до 22 лет. Самое жесткое наказание, по мнению обвинения, заслужил Ислам Магомадов, которого обвиняют в убийстве двух человек, покушении на убийство и причинении телесных повреждений. В прокуратуре считают, что Магомадов должен провести пять лет в тюрьме, а затем еще на 17 лет отправиться в колонию строгого режима.

Для Асламбека Баканаева и Саид-Магомеда Эдильсултанова, обвиняемых в нанесении тяжких телесных повреждений и хулиганстве, обвинение попросило 14 лет лишения свободы. Магомед Камилов, обвиняемый в причинении вреда здоровью и явившийся с повинной, по мнению прокуратуры заслужил семь лет и два месяца лишения свободы. Наконец, Герихану Магомадову и Магомеду Ахмедову прокуратура попросила дать по 6,5 лет.

Все как один русские скинхеды.
Он ловит звуки одобренья
Не в сладком ропоте толпы,
А в диких криках озлобленья.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Wened
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 23:09
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Снос мемориала в Кутаиси

Сообщение Wened » 20 дек 2009, 21:12

Всем знатокам скинхедов рекомендуется к прочтению:


Изображение
Это антифашистская книга. Возможно, самая антифашистская из всех, что появлялись до сих пор в России. Хотя многие люди, которые привыкли называть себя антифашистами, не дожидаясь выхода книги в свет, уже успели заклеймить ее ксенофобской и разжигающей межнациональную ненависть.

Это смелая книга. Ее автор, специальный корреспондент газеты «Известия» Дмитрий Соколов Митрич, взял на себя опасную и неблагодарную миссию – осветить «темную сторону ксенофобии». Вместо публицистических аргументов и восклицательных знаков здесь только факты, которые говорят сами за себя. Сухая хроника преступлений представителей этнических меньшинств в отношении этнического большинства России.

Это необъективная книга, и автор не скрывает этого. В ней лишь половина правды. Потому что вторую половину знают все. Многие годы в России культивировался миф о непогрешимости представителей нацменьшинств, а понятия ксенофобии и фашизма использовались лишь применительно к гражданам русской национальности. После прочтения книги Дмитрия Соколова Митрича питать такие иллюзии больше невозможно.

Это интересная книга. Она написана спартанским, но пронзительным языком одного из лучших репортеров России. В ней нет ничего лишнего. В ней нет ничего неважного. Человек, который не прочитал эту книгу, едва ли может утверждать, что до конца понимает происходящее.

Кто на самом деле разжигает национальную рознь – читайте в новой книге спецкора «Известий» Дмитрия Соколова Митрича.
Он ловит звуки одобренья
Не в сладком ропоте толпы,
А в диких криках озлобленья.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46637
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2252
Поблагодарили: 4469
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Снос мемориала в Кутаиси

Сообщение Bergmann » 20 дек 2009, 21:12

dvl писал(а):Очевидно эта жалость появилась по причине того, что решение по "творению скульптора Бардзенишвили" принял Мишико... А если-бы за месяц до этого это предложила-бы оппозиция (Или, не дай Бог МИД РФ a_p )??? Вот воплей было-бы... Но хоть памятник цел-бы остался...

Отчего появилась эта жалость я подробно написал в комментируемом вами сообщении. Для меня культурная ценность данного мемориала (безусловно красивого) и статуи Будды в Афганистане не равнозначна. И это мнение вряд ли поменялось бы, если за месяц до этого по этому поводу что-то заявила оппозиция. Или не дай Бог МИД РФ. И даже Михаил Николозович был бы не в силах поколебать это моё мнение. И не припоминаю чтобы вы от меня слышали вопли....
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46637
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2252
Поблагодарили: 4469
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Снос мемориала в Кутаиси

Сообщение Bergmann » 20 дек 2009, 21:18

Wened писал(а):Дык и мы на ваши не ходим. просто не можем разобрать эти смешные крючочки.

Не можете разобрать наши смешные крючочки? Как там у русского классика? "Мартышка в старости слаба глазами стала"? ;;-)))
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Jordano
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 03:17
Награды: 3
:
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 68
Поблагодарили: 87
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: События в Грузии

Сообщение Jordano » 20 дек 2009, 21:36

A77 писал(а):
Jordano писал(а):вы понимаете вообще, почему против взрыва будд протестовали? потому что им были тысячи лет, и они не были установлены как грибы после дождя идиотским режимчиком, а были признанным культурным наследием всего человечества. + религиозная окраска. Символом для вас может быть хоть деревенский туалет -это ваши вкусы. только не надо свой туалет сравнивать с коллизеем лишь потому, что для вас они в одном ряду. так и тут.
все имеет свою ценность, и не фиг тут под идиота косить, пытаясь сравнить несравниваемое
Нашелся один самый умный. памятник значит - значит равен буддам. :D
а бедные юнески и прочие наверное от несообразительности осматривают, оценивают и решают, что является ценностью, а что ерундой и "времянкой".
У каждого памятника - своя ценность и своя история. Грузинский монумент очевидно имел художественную ценность. Тем более был результатом труда известного грузинского архитектора. Потому ваши аналогии с туалетами и гаражами оставляю на вашей совести.

Что Сталин с церквями, что Талибан - с Буддами, что Саакашвили - с монументом - все они уничтожают культурное наследие своих стран в угоду собственным сюиминутным политическим интересам.

И никакие ваши сопоставления с туалетами, этого факта не отменят.


если вы взяли для примера будд, то приходится волей не волей снижать уровень этого памятника. что бы получилось адекватное сравнение - это действительно -колизей и гараж. Не надо щас ради красного словца и пользы для своей позиции раздувать из этого памятника мировую ценность - о нем мало кто знал кроме самих кутаисцев или бывавших там хоть проездом.

Звание -культурное наследие -еще надо заслужить. Именно потому, одно здание вносится тем же юнеско в раздел культурное наследие \памятник архитектуры - а другое не вносится. Потому одна скульптура зовется шедевром, а другая поделкой.
Зачем каждую железяку или строение называть культ. наследием. Так можно дойти до мысли, что уродские гостиницы понаставленные совком в каждой столице -тоже культурное наследие.
нет уж. Есть то что зовется культурным наследием -воплощение искусства\архитектуры определенного народа\нации - а есть следы гаденького режима , т.н. памятники наклепанные по партийному заказу и по принципу "памятник должен быть большим и уродливым".
И уж тем более перенос парламента -не сиюминутный интерес. тем более вместо старого монумента поставят новый.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46637
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2252
Поблагодарили: 4469
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Снос мемориала в Кутаиси

Сообщение Bergmann » 20 дек 2009, 21:49

ГД называет вызовом международному сообществу взрыв памятника в Грузии

17:48 19/12/2009
МОСКВА, 19 дек - РИА Новости. Лучшим ответом российских парламентариев на действия грузинских властей, которые в субботу днем взорвали "Мемориал Славы" в Кутаиси, станет поднятие вопроса о лишении Грузии полномочий в международных организациях таких как ПАСЕ, ПА ОБСЕ и ПА НАТО, полагает глава комитета Госдумы по делам СНГ Алексей Островский.
"Считаю, что действия, которые совершаются по приказу президента Грузии, являются вызовом не только народу России и российскому руководству, сколько, в первую очередь, народу Грузии, каждый десятый представитель которого не вернутся с Великой Отечественной войны. Снос монумента - это еще и вызов международному сообществу, представители которого также сражались против "коричневой чумы" 20-го века", - сказал Островский РИА Новости.
Памятник воинам Великой Отечественной войны был взорван в субботу, несмотря на протесты ветеранов, общественности Грузии. При взрыве погибли два человека.

Депутат отметил, что президент Саакашвили своими действиями "перешел все мыслимые нормы дозволенного".
"Уверен, что представители авторитетных международных организаций должны дать достойную оценку этим действиям", - добавил Островский.
Вместе с тем глава комитета считает, что российский народ не должен поддаваться на подобные провокации.
"Я считаю нашим лучшим ответом Саакашвили будет то, что на могилах тех солдат и офицеров, которые являлись грузинами по национальности и вместе с русскими, и представителями других народов боролись с "коричневой чумой", всегда будут лежать цветы и они всегда будут благоустроены", - сказал Островский.
Депутат считает нецелесообразным, чтобы Госдума сама реагировала на происходящее в Грузии, однако российские парламентарии, которые являются членами делегаций в международных организациях , - ПАСЕ, ПА ОБСЕ и ПА НАТО - "должны поднять вопрос о лишении полномочий грузинских делегаций".
"В случае прохождения этого решения, это было бы лучшим ответом Саакашвили", - заключил Островский.
В свою очередь, первый зампред думского комитета по международным делам Леонид Слуцкий назвал снос мемориала в Кутаиси "кощунством, государственным вандализмом и подлостью высшей степени".
"Это полное неуважение к тем, кто отстоял право на жизнь для самого Саакашвили. Эта варварская акция, которую президент Грузии приурочил к 65-летнему юбилею Великой победы, не имеет человеческих границ", - сказал он журналистам.

Слуцкий напомнил, что Генассамблея ООН осудила разрушение и осквернение памятников борцам с фашизмом и прославление нацизма.
"Надеюсь, что теперь Запад, наконец, поймет, каково истинное лицо президента Саакашвили, и перестанет поддерживать его политику по отношению к Южной Осетии и Абхазии", - заявил депутат.
http://rian.ru/incidents/20091219/200269757.html
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

A77
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 240
Поблагодарили: 199
Пол: Мужчина Мужчина

Re: События в Грузии

Сообщение A77 » 20 дек 2009, 21:51

Jordano писал(а):...
Смысл вашего поста в том, что
а) памятник вам не нравится
б) он является наследием режима
в) парламент необходимо было строить именно там

Первое: неважно, потому что есть люди с иными вкусами и памятник - объективно талантливый, хороший. А главное, обсуждения его достоинств перед сносом не было вообще! Это - сталинский/талибский тоталитарный подход.

Второе: это и есть в угоду сюиминутным политическим интересам. Тот же сталинизм/талибанизм.

Третье: очевидная неправда, в которую невозможно поверить. Сама идея с парламентом в Кутаиси родилась не так давно, и поверить в то, что искали-искали, но не нашли другого места - невозможно.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

dvl
Сообщения: 7931
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Награды: 2
Откуда: Москва, Преображенка
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 678
Поблагодарили: 347
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Снос мемориала в Кутаиси

Сообщение dvl » 20 дек 2009, 22:15

Bergmann писал(а):МОСКВА, 19 дек - РИА Новости. Лучшим ответом российских парламентариев на действия грузинских властей, которые в субботу днем взорвали "Мемориал Славы" в Кутаиси, станет поднятие вопроса о лишении Грузии полномочий в международных организациях таких как ПАСЕ, ПА ОБСЕ и ПА НАТО, полагает глава комитета Госдумы по делам СНГ Алексей Островский.
Да, и у нас есть такие, по которым дурдом плачет :cool_cool:
Особенно про НАТО понравилось.
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

SVOISKI
Сообщения: 9696
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 3
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 7930
Поблагодарили: 1291
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Снос мемориала в Кутаиси

Сообщение SVOISKI » 20 дек 2009, 22:17

Ну слуцкий Цицерон современности блин .

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: XXI и 1 гость