События в Грузии - 2016

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 14859
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 865
Поблагодарили: 959
Пол: Мужчина Мужчина
Azerbaijan

Re: События в Грузии - 2016

Сообщение агностик » 03 май 2016, 18:47

А вот мой знакомый рассказывал про своего племянника, который приехав учиться смог открыть кафе в Тбилиси. Очень помогли с кредитами власти. Минимум проблем с оформлением и проч.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

Уралец
Сообщения: 8987
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 10:38
Награды: 1
:
Активист
Благодарил (а): 420
Поблагодарили: 371
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: События в Грузии - 2016

Сообщение Уралец » 03 май 2016, 18:51

Samegrelo писал(а):Почему растет число эмигрантов из Грузии?

Президент "Новой школы экономики" Паата Шешелидзе называет показатели Грузстат "плачевными". По его словам, Россию для проживания может выбрать только человек низкой квалификации. "Фактически, туда идут работать черными рабочими, в ином случае там нет большой перспективы"- заявил Шешелидзе.



выходит, что в Грузии ситуация хуже, чем работать на непрестижной работе в России.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Samegrelo
Сообщения: 3703
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
:
Джентльмен
Благодарил (а): 546
Поблагодарили: 352
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: События в Грузии - 2016

Сообщение Samegrelo » 03 май 2016, 19:03

Слушайте, а была же какая-то отдельная тема про демографию. Там ещё было про махинации с переписью. Уже не могу найти.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Samegrelo
Сообщения: 3703
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
:
Джентльмен
Благодарил (а): 546
Поблагодарили: 352
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: События в Грузии - 2016

Сообщение Samegrelo » 03 май 2016, 19:07

Уралец писал(а):выходит, что в Грузии ситуация хуже, чем работать на непрестижной работе в России

Да дело не в этом. В Россию едет даже не треть, в основном в ЕС. По вполне понятным причинам.
Люди едут туда, где видят лучшую жизнь. Собственно, во всей Восточной Европе, пожалуй, за исключением Финляндии и ещё Азербайджана, население с 80-х годов расти перестало. Грузия в общем направлении.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Kobuletely
Сообщения: 17562
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Откуда: Artvini
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 880
Поблагодарили: 842
Пол: Мужчина Мужчина
Argentina

Re: События в Грузии - 2016

Сообщение Kobuletely » 06 май 2016, 03:25

так и не понял кого имел ввиду Миша,когда говорил,что .БИ вытягиивает людей из енд на свою сторону
вашадзе или бокерия и ко
на чьей стороне миша?

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72254
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7601
Поблагодарили: 12329
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: События в Грузии - 2016

Сообщение irakly » 06 май 2016, 10:13

Kobuletely писал(а):на чьей стороне миша?

На светлой стороне) А вместе с ним его ЕНД и сторонники. Вашадзе продался, к сожалению. Так же как Джапаридзе и Ко.
Тактика Иванишвили простая. Выборы будут тяжелыми, исход борьбы может решить полпроцента голосов. Джапаридзе и его партия "шишки" заберет у ЕНД пару процентов, Вашадзе свою партию сделает и еше процент заберет. Есть еще пара партий которые создали купленные бывшие националы. Все они не пройдут в парламент, но голоса у ЕНД отберут. Итого в лучшем случае для Иванашвила можно украсть (купить) где то 5-7%. Ужасно то, что продались такие люди от которых никак не ожидали такого. Весь ужас в том, что это создает недоверие и к оставшимся. Кто еще среди них готов продаться? Уже всех подозревать начинаешь.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Kobuletely
Сообщения: 17562
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Откуда: Artvini
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 880
Поблагодарили: 842
Пол: Мужчина Мужчина
Argentina

Re: События в Грузии - 2016

Сообщение Kobuletely » 06 май 2016, 10:33

Не понимаю,кто может дать голос Вашадзе или Джапаридзе,отдельно от енд-они нули.
На двоих может 0,5 наберут.
У ГМ еще больше отберет адова .Нино и жта иобнутая с .Маэстро,патриоты или как их там.

Кто мог громить офис Гирчи?

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72254
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7601
Поблагодарили: 12329
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: События в Грузии - 2016

Сообщение irakly » 06 май 2016, 15:46

Kobuletely писал(а):Не понимаю,кто может дать голос Вашадзе или Джапаридзе,отдельно от енд-они нули.
На двоих может 0,5 наберут.

Я тоже не понимаю, но видимо кто то верит что так оттянет голоса.
Kobuletely писал(а):Кто мог громить офис Гирчи?

Понятия не имею. Шизанутых много, хотя может быть и преднамеренно сделали.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Samegrelo
Сообщения: 3703
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
:
Джентльмен
Благодарил (а): 546
Поблагодарили: 352
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: События в Грузии - 2016

Сообщение Samegrelo » 06 май 2016, 20:59

Вот тут подумал и понял, что ничего об этом не знаю.
А как обстоят дела в Грузии с кинематографом?

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Samegrelo
Сообщения: 3703
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
:
Джентльмен
Благодарил (а): 546
Поблагодарили: 352
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: События в Грузии - 2016

Сообщение Samegrelo » 07 май 2016, 12:00

Грузия и Lasciatemi cantare
На днях в Грузии были опубликованы итоги переписи населения за 2014 год, которые не оставили равнодушными никого: жители страны опечалились вроде как неожиданным сокращением численности населения, в лагере же наших «братьев» – россиян, абхазов и осетин – настоящий праздник с фейерверками. Сокращение населения ими было воспринято, во-первых, как начало процесса окончательного решения грузинского вопроса, во-вторых, как повод позубоскалить: «вот она, ваша независимость, вот они, ваши реформы, от них население бежит»...

Что ж, давайте на время забудем поговорку о том, что громче всех смеется тот, кто смеется последним. Что у России эта проблема стоит почти так же остро, как и у Грузии, и если она менее заметна, то только за счет подавляющего превосходства в численности населения. Что демографические проблемы Абхазии и Южной Осетии куда более острые, чем у Грузии. Что в этой ситуации довольное хихиканье выглядит явно неуместным – чья бы корова мычала.

Данные переписи стали поводом для политической перебранки в Грузии: «мечтатели» ухватились за «сокращение населения после 2002 года на 650 000 человек» – понятно, что все эти 650 000 сбежали из страны исключительно в попытках спастись от кровавого режима. «О, ужасные 9 лет». Не отстают и «националы», заявляющие, что в период их правления население росло, и лишь после прихода к власти «мечтателей» народонаселение массово бежит за бугор.

Опять, ни в коей мере не стремясь выглядеть самым умным, скажу, что неправы и те и другие. Главное во всей этой ситуации то, что никто не пытается понять, что кроется за этими цифрами и что они значат. В первую очередь считаю, что сравнивать итоги нынешней переписи с 2002 годом – глупость, потому, что в 2002 году, судя по всему, цифры были нарисованы с потолка. Могли написать меньше или больше, к реальности все это не имело никакого отношения.

Первое, в чем лукавили власти в 2002 году, – они учитывали население Абхазии и Южной Осетии. То есть цифра по населению Грузии в 4,4 млн изначально от балды, и она превышает фактическое состояние дел на 300 000 – то есть нынешнее население неподконтрольных сепаратистских республик.

Можно, конечно, утверждать, что «Абхазия и Южная Осетия де-юре являются частью Грузии и, соответственно, их население должно быть учтено»... Звучит, конечно, здорово, но перепись населения – это не конституция, это сугубо практическая вещь, рассчитанная на то, что страна должна знать свое реальное население, а не то, что мы считаем своим. Таким образом, от сакрального числа 4,4 млн автоматически отрезаем 300 000...

Теперь дальше. Для меня самый главный аргумент в пользу того, что переписи 2002 года нельзя доверять ни на йоту, – это численность грузинского населения. При последней советской переписи населения грузин было 3,8 млн, а в 2002 году – около 3,6 млн. Получается, что после развала СССР страну покинуло не более 200 000 грузин? Расскажите это моей бабушке – может быть, она поверит, что в самые тяжелые 90-е годы страну покинуло всего-то каких-то несчастных 200 000 грузин.

Таким образом, будь то «мечтатели», будь то «националы», должны вообще забыть, что там написано в пустой бумажке под названием «Перепись населения в 2002 году». Да и вообще, это была эпоха Шеварднадзе, какие к черту результаты переписи.

Если сравнивать, то только с результатами переписи 89-го года, за год до развала СССР.

В 89-м году население Грузии составило 5,4 млн человек. Чтобы создать себе реальную картину убыли населения, то считать надо снова без жителей Абхазии и ЮО (кроме грузин), чтобы отправная точка была более подходящей. Потеря 300 000 населения в результате войны – это совсем не то, что сокращение численности жителей от миграции и снижения рождаемости.

В таком варианте мы получаем 5,1 млн населения в 89-м году. В 2014 году – уже 3,7 млн, стало быть, реальная, а не в соответствии с конституцией, убыль населения получается 1,4 млн за 25 лет. Что ж, конечно, эта цифра куда более щадящая, чем без учета всех этих обстоятельств, однако в любом случае – убыль нешуточная.

Однако предлагаю относиться к этому без истерики и без злорадства. Надо иметь в виду, что нынешняя волна миграции – первая за всю историю Грузии. Так уж получилось, что наши предки безвылазно сидели в своих селах и за многие века так и не сумели создать более или менее приличных диаспор за рубежом. Было ли причиной такой международной пассивности гиперпатриотизм или ментальная отсталость, – история умалчивает. Очевидно лишь то, что грузины вообще никуда не выезжали на ПМЖ, кроме маленькой группы аристократов после революции 17-го года и нескольких десятков тысяч в 80-е годы ХХ века.

Крупные диаспоры в Турции и Иране не в счет. Это не миграция, это население захваченных территорий, которое попало в чужие страны вместе с землями.

Что ж, рано или поздно грузинам, как и любой другой нации, придется вылезти из своего кокона и испить эту чашу. Не стоит комплексовать по этому поводу. Весь сегодняшний мир – это результат миграции. Все откуда-то куда-то бежали, кто-то раньше, кто-то позже.

Сегодня в США живут 60 млн этнических немцев, 36 млн ирландцев, 32 млн англосаксов, 5 млн шотландцев, миллионы итальянцев, французов, голландцев и т.д. Откуда они там появились? С неба свалились? Да оттуда же, откуда и 600 00 грузин по всему миру...

Это только США, а Штаты не единственная страна в мире, созданная мигрантами…

Причем массовые миграционные процессы происходили не только в XIX веке. Относительно недавно одним из крупнейших поставщиков мигрантов в страны Западной Европы была сегодня благополучная Италия. Помните популярную в совке песню Тото Кутуньо «Я – итальянец», которую мы все знаем по диковинным словам в припеве «Lasciatemi cantare»? Написана она в 80-е годы и посвящается итальянским эмигрантам – судя по всему, было их в те времена немало, если о них написана такая популярная песня...

А еще рекомендую любителям позубоскалить посмотреть замечательный итальянский фильм «Хлеб и шоколад», посвященный как раз этой теме. Уж если немцев, да 60 млн, уж если Lasciatemi cantare, то Грузии с ее постсоветским прошлым сам бог велел...

Так или иначе, резкая убыль населения не является чем-то из ряда вон выдающимся. Впрочем, это не причина для самоуспокоения – те же европейские страны сумели развить экономику до такой степени, что о времени массовой эмиграции их жители уже и не вспоминают... Сумеет ли Грузия дойти до такого уровня – неизвестно. Сегодня сказать об этом с полной уверенностью никто не сможет. Но и заказывать коллективный гроб для целого государства – пока слишком поспешная инициатива...

Так что результаты переписи-2014 не причина для паники и истерики, но явный повод задуматься о будущем страны...
http://www.ekhokavkaza.com/content/blog/27713722.html

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: XXI и 1 гость