Страница 1 из 19

Этнические чистки против граждан Грузии

Добавлено: 10 янв 2010, 13:32
Shave
JustMan писал(а):
Shave писал(а): Русская духовность НИКАК не была явлена против Грузии. Поскольку в конфликте принимали участие многонациональная Республика Грузия и ещё более многонациональная Российская Федерация. "Окупанты" которые что-то сделали с " сотнями грузинских сел и деревень " не обязательно были русскими. Выражайтесь правильно и никто не упрекнёт Вас в нацизме.

Вас, "ура-патриотов" не поймешь. Один тут с пеной у рта доказыал,что слово "россиянин" и "российский"- вообще не имеют права на существование, они,мол,"искусственные",есть мол,русский и русский,и дело с концом!
Мне непринципиально,каков состав российской(русской) армии и ее командования. Малейший ЛИЧНЫЙ жизненный опыт говорит мне,что он ИМЕННО РУССКИЙ,или ПРЕЖДЕ ВСЕГО РУССКИЙ. Так что здесь никакого нацизма нет,тем более,что этими фактами проведения КАРАТЕЛЬНЫХ ОПЕРАЦИЙ занималась именно российская(русская)армия, а "итоги" этих карательных акций абсолютно не волнуют большинство российского(русского) народа.
Так что мерь эту российскую(русскую) духовность хоть банками,хоть бурдюками- много не начерпаешь,увы.
Скорее всего НАЦИЗМ можно найти как раз в действиях российской(русской) армии,во всяком случае той ее части,которая проводила и обеспечивала сии карательные акции.Ведь грузинские деревни уничтожались ИМЕННО по причине того,что они-ГРУЗИНСКИЕ,не так ли?
Вы всерьез после этого пытаетесь здесь найти хоть какое-то уважение к российской(русской)духовности?
Расскажите нам об этом.

Re: Священнослужители и спецслужбы

Добавлено: 10 янв 2010, 14:11
OldFisherman
Shave писал(а): Вас, "ура-патриотов" не поймешь. .
Вас джорджианских патриотов понять не проще. Одна из участниц тут с пеной у рта доказывала, что грузинский означает весь грузинский народ, включая и русскую диаспору, проживающую в РГ.
Мне непринципиально,каков состав российской(русской) армии и ее командования
Если не принципиально, зачем же Вы в скобках расшифровываете только одину, и именно одину этническую составляющую?
фактами проведения КАРАТЕЛЬНЫХ ОПЕРАЦИЙ занималась именно российская(русская)армия
Я плохо понимаю, как арми может заниматься фактами. Армии обыкновенно воюют.
Я не владею фактами того, что российская армия занималась "карательными операциями", если у Вас есть свидетельства очевидцев или ссылки на международные источники информации, я был бы благодарен. если Вы их представите. Из того, что я читал в СМИ, мне известно, что разрушениями сел занимались жители республики Южная Осетия.
НАЦИЗМ можно найти как раз в действиях российской(русской) армии,во всяком случае той ее части,которая проводила и обеспечивала сии карательные акции
Используя в одном предложении связку слов "русский" и "карательные операции", Вы намеренно унижаете мой народ.
Вряд ли Вы осознаете это сами, но надеюсь, что модераторы Вам это объяснят выданным предупреждением.

Re: Священнослужители и спецслужбы

Добавлено: 10 янв 2010, 14:25
irakly
JustMan писал(а):Используя в одном предложении связку слов "русский" и "карательные операции", Вы намеренно унижаете мой народ.
Вряд ли Вы осознаете это сами, но надеюсь, что модераторы Вам это объяснят выданным предупреждением.
Вам не известно, что русские войска давно проводят карательные операции на Кавказе? И не только на Кавказе.
Неужели Лев Толстой унижал русский народ написав об одной из этих операций?
Аул, разоренный набегом, был тот самый, в котором Хаджи-Мурат провел
ночь перед выходом своим к русским.
Садо, у которого останавливался Хаджи-Мурат, уходил с семьей в горы,
когда русские подходили к аулу. Вернувшись в свой аул, Садо нашел свою саклю
разрушенной: крыша была провалена, и дверь и столбы галерейки сожжены, и
внутренность огажена. Сын же его, тот красивый, с блестящими глазами
мальчик, который восторженно смотрел на Хаджи-Мурата, был привезен мертвым к
мечети на покрытой буркой лошади. Он был проткнут штыком в спину.
Благообразная женщина, служившая, во время его посещения, Хаджи-Мурату,
теперь, в разорванной на груди рубахе, открывавшей ее старые, обвисшие
груди, с распущенными волосами, стояла над сыном и царапала себе в кровь
лицо и не переставая выла. Садо с киркой и лопатой ушел с родными копать
могилу сыну. Старик дед сидел у стены разваленной сакли и, строгая палочку,
тупо смотрел перед собой. Он только что вернулся с своего пчельника. Бывшие
там два стожка сена были сожжены; были поломаны и обожжены посаженные
стариком и выхоженные абрикосовые и вишневые деревья и, главное, сожжены все
ульи с пчелами. Вой женщин слышался во всех домах и на площади, куда были
привезены еще два тела. Малые дети ревели вместе с матерями. Ревела и
голодная скотина, которой нечего было дать. Взрослые дети не играли, а
испуганными глазами смотрели на старших.
Фонтан был загажен, очевидно нарочно, так что воды нельзя было брать из
него. Так же была загажена и мечеть, и мулла с муталимами очищал ее.
Старики хозяева собрались на площади и, сидя на корточках, обсуждали
свое положение. О ненависти к русским никто и не говорил. Чувство, которое
испытывали все чеченцы от мала до велика, было сильнее ненависти. Это была
не ненависть, а непризнание этих русских собак людьми и такое отвращение,
гадливость и недоумение перед нелепой жестокостью этих существ, что желание
истребления их, как желание истребления крыс, ядовитых пауков и волков, было
таким же естественным чувством, как чувство самосохранения.
Перед жителями стоял выбор: оставаться на местах и восстановить с
страшными усилиями все с такими трудами заведенное и так легко и
бессмысленно уничтоженное, ожидая всякую минуту повторения того же, или,
противно религиозному закону и чувству отвращения и презрения к русским,
покориться им.
Старики помолились и единогласно решили послать к Шамилю послов, прося
его о помощи, и тотчас же принялись за восстановление нарушенного.
http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaew ... 0250.shtml

Re: Священнослужители и спецслужбы

Добавлено: 10 янв 2010, 14:39
ashdod
JustMan писал(а):
Shave писал(а):НАЦИЗМ можно найти как раз в действиях российской(русской) армии,во всяком случае той ее части, которая проводила и обеспечивала сии карательные акции
Используя в одном предложении связку слов "русский" и "карательные операции", Вы намеренно унижаете мой народ.
Вряд ли Вы осознаете это сами, но надеюсь, что модераторы Вам это объяснят выданным предупреждением.
JustMan, давайте исходить из того, что Shave тоже, как и вы, полноправный гражданин и житель РФ. При этом он не гражданин и не житель Грузии. Поэтому в его устах критика действий российской(русской) армии воспринимается как самокритика. Он имеет на это право.

Re: Священнослужители и спецслужбы

Добавлено: 10 янв 2010, 14:46
Bergmann
Самокритика - критика себя самого. Критика российской армии российским гражданином это наверное немножко другое. Если конечно российский гражданин не отождествляет себя полностью с государством.

Re: Священнослужители и спецслужбы

Добавлено: 10 янв 2010, 14:48
Shave
JustMan писал(а): Вас джорджианских патриотов понять не проще. Одна из участниц тут с пеной у рта доказывала, что грузинский означает весь грузинский народ, включая и русскую диаспору, проживающую в РГ.
И она,конечно же,права. Конечно же только так следует понимать.А вот зачем вы используете несуществующее в русском языке понятие "джорджианский"- я не понимаю. Слово и понятие "ура-патриот" не является ни искусственным,ни нецензурным.Вполне обычный оборот из толкового словаря. Так что выходит,это вам пора делать очередное предупреждение...
JustMan писал(а):Я плохо понимаю, как арми может заниматься фактами. Армии обыкновенно воюют.
Я не владею фактами того, что российская армия занималась "карательными операциями", если у Вас есть свидетельства очевидцев или ссылки на международные источники информации, я был бы благодарен. если Вы их представите. Из того, что я читал в СМИ, мне известно, что разрушениями сел занимались жители республики Южная Осетия.
Армия РФ ПРОИЗВЕЛА ФАКТЫ ЭТНИЧЕСКОЙ ЧИСТКИ ГРУЗИН.И воевала она не только против армии Грузии- а и против мирных ее жителей.Что доказывает то,что от грузинских деревень остались только РУИНЫ. В какой мере в ней участвовали армейские соединения- тем отдельного разговора, и думаю,рано или поздно- отдельного рассмотрения в международном трибунале по военным преступлениям. Пока ясно,что части участвовали в карательных операциях НЕПОСРЕДСТВЕННО, а также обеспечивали технически и тактически проведение таковых карательных операций силами "ополченцев ЮО",преимущественно-российских также граждан.

То,что вы лично об этом не знаете находясь так долго на форуме непосредственно посвященном Грузии- очень ярко иллюстрирует именно то,что я и говорил выше. А именно- то,что большинство россиян(русских) НЕ ХОТЯТ ОБ ЭТОМ НИЧЕГО ЗНАТЬ.
Таковы позиции современной российской(русской) духовности.

JustMan писал(а): Используя в одном предложении связку слов "русский" и "карательные операции", Вы намеренно унижаете мой народ.
Вряд ли Вы осознаете это сами, но надеюсь, что модераторы Вам это объяснят выданным предупреждением.
Нет, Я не могу унизить российский(русский) народ тем,что я говорю ПРАВДУ.Его унизили и унижают те,кто творил этот беспредел против мирных людей всего лишь по национальному признаку,собственно и проводя тем самым положения нацизма в действительность.
Пусть стыдятся те,кто уничтожал деревни,убивал и выгонял людей,даже СТАРИКОВ, только за то,что они-"неправильной" национальности. Это -было. Иначе бы все эти деревни хотя бы стояли на месте.Теперь вместо огромного села Тамарашени каратели делают взлетно-посадочную полосу военного аэродрома. Вот так.
Так что если кто и унизил собственно российский(русский) народ- так только его же собственные представители с оружием в руках против мирных людей.
А также те,кто делает хорошую мину при плохой игре,и ПРИНЦИПИАЛЬНО не хотят ничего знать.
Пишу российский(русский) только для того,чтобы угодить ВСЕМ ответвлениями российского(русского) "ура-патриотизма",как тем,так и другим. Тем более это ясно,когда посмотришь на процентное соотношение народов и национальностей в РФ.Или с этим вы тоже будете спорить?

Re: Священнослужители и спецслужбы

Добавлено: 10 янв 2010, 14:49
SVOISKI
Толстой просто стебался .
Да и по правде говоря чечены убыхи черкесы абхазы грузины список можно продолжать до бесконечности сами виноваты , не хер спящие Цхинваллы бомбить .
Что интересно в непредсказуемой истории России , практически всегда и везде кто то крайне нехороший бомбит спящий мирный прямо таки розовый от своей незащищенности Цхинвалл .
Во времена Толстого впрочем бомбили болгар братушек если не ошибаюсь .

Re: Священнослужители и спецслужбы

Добавлено: 10 янв 2010, 14:51
Shave
Я вообще не понимаю- с какой это стати критиковать военные преступления других армий или вообще- порядки/беспорядки в некиих странах имеют только собственно граждане этих стран? Этот "постулат" Ашдод что-ли придумал, в своей "программной статье",которую он,вроде как -"никому не навзяывал"? если не навязывал- то с какой стати он тут свои собственные критерии применяет к оценке моих слов?
Понятно,что критиковать ЛЮБОЙ человек может ВСЕ ЧТО УГОДНО.Хоть в своей стране,хоть в любой другой.Напрмерм если я захочу- то следующим моим постом будет критика порядков/беспорядков в Израиле.Мне что,Ашдод запретит????

Re: Священнослужители и спецслужбы

Добавлено: 10 янв 2010, 14:52
OldFisherman
ashdod писал(а): JustMan, давайте исходить из того, что Shave тоже, как и вы, полноправный гражданин и житель РФ. При этом он не гражданин и не житель Грузии. Поэтому в его устах критика действий российской(русской) армии воспринимается как самокритика. Он имеет на это право.
Давайте. Если бы Shave написал, что российская армия проводила карательные операции в РГ, я бы лишь попросил его предоставить факты. Однако, Shave упорно акцентирует этническую принадлежность "карателей".
Вы были бы отчасти правы, если бы Shave был этническим русским и обвинял бы свой народ (в этом случае я бы просто проигнорировал бы его заявление - мало ли каих чудаков не бывае, бывает, что и маму дурным словом помянут). Но, Shave унижает народ другой, а это мерзко.

Как по Вашему есть разница в выражениях: "Граждане Израиля плохие" или "Евреи плохие"?

Re: Священнослужители и спецслужбы

Добавлено: 10 янв 2010, 14:57
OldFisherman
Shave писал(а): Армия РФ ПРОИЗВЕЛА ФАКТЫ ЭТНИЧЕСКОЙ ЧИСТКИ ГРУЗИН.И воевала она не только против армии Грузии- а и против мирных ее жителей.
Вы лжёте!