Коммунистическая идеология

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Автор темы
JustMan
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 09:26
Награды: 1
Откуда: Россия
:
Шедеврал
Поблагодарили: 27
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Коммунистическая идеология

Сообщение JustMan » 16 янв 2010, 22:45

Vadim писал(а): осудить коммунистическую идеологию

А что плохого в коммунистической идеологии? За что идеологию следует осуждать?



Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Реклама
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72184
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7571
Поблагодарили: 12294
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Голодомор 1932-33 годов - акт геноцида украинского народа

Сообщение irakly » 16 янв 2010, 23:23

JustMan писал(а):А что плохого в коммунистической идеологии? За что идеологию следует осуждать?


"Манифест Коммунистической партии", написанный К. Марксом и Ф. Энгельсом в качестве программы Союза коммунистов, и впервые опубликованный в Лондоне в феврале 1848 г. отдельным изданием на 23-х страницах.

....

Эти мероприятия будут, конечно, различны в различных странах.

Однако в наиболее передовых странах могут быть почти повсеместно применены следующие меры:

1. Экспроприация земельной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов.
2. Высокий прогрессивный налог.
3. Отмена права наследования.
4. Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников.
5. Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с исключительной монополией.
6. Централизация всего транспорта в руках государства.
7. Увеличение числа государственных фабрик, орудий производства, расчистка под пашню и улучшение земель по общему плану.
8. Одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия.
9. Соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней *.
10. Общественное и бесплатное воспитание всех детей. Устранение фабричного труда детей в современной его форме. Соединение воспитания с материальным производством и т. д.

Эти десять пунктов в последующие времена стали для коммунистов и своеобразными десятью заповедями, и планом-минимумом. Этот план, осуществленный в России, залил ее кровью.

Политическая власть в собственном смысле слова — это организованное насилие одного класса для подавления другого. Если пролетариат в борьбе против буржуазии непременно объединяется в класс, если путем революции он превращает себя в господствующий класс и в качестве господствующего класса силой упраздняет старые производственные отношения, то вместе с этими производственными отношениями он уничтожает условия существования классовой противоположности, уничтожает классы вообще, а тем самым и свое собственное господство как класса.

Одним словом, коммунисты повсюду поддерживают всякое революционное движение, направленное против существующего общественного и политического строя.

Во всех этих движениях они выдвигают на первое место вопрос о собственности, как основной вопрос движения, независимо от того, принял ли он более или менее развитую форму.

Наконец, коммунисты повсюду добиваются объединения и соглашения между демократическими партиями всех стран.

Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией. Пролетариям нечего в ней терять кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир.

ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН, СОЕДИНЯЙТЕСЬ!


http://gtrubnik.narod.ru/u15.htm


ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

bipod
Модератор
Сообщения: 5654
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
Награды: 3
:
Джентльмен Военспец
Активист
Благодарил (а): 118
Поблагодарили: 235
Пол: Мужчина Мужчина
Great Britain

Re: Голодомор 1932-33 годов - акт геноцида украинского народа

Сообщение bipod » 17 янв 2010, 05:28

JustMan писал(а):
Vadim писал(а): осудить коммунистическую идеологию

А что плохого в коммунистической идеологии? За что идеологию следует осуждать?

Совсем ничего, люди от счастья сами себя пулей в затылок...

А реально, посмотрите как живут бывшие комунистические страны...


Что я думаю о "дружбе" между украинцами и россиянами - http://youtu.be/8eFTW_4183o

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Автор темы
JustMan
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 09:26
Награды: 1
Откуда: Россия
:
Шедеврал
Поблагодарили: 27
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Голодомор 1932-33 годов - акт геноцида украинского народа

Сообщение JustMan » 17 янв 2010, 08:05

Я ведь спросил Вас, что плохого в идеологии? Я Вам могу привести примеры капиталиистических стран, где уровень жизни много хуже, нежели в тех, где насаждалась идеология коммунистическая. Да, Вы и сами найдёте несколько десятков примеров, взглянув на экономическую карту мира.
Но разговор не об этом.
Ещё раз, что так скверно в идеологии, за что Вы предлагаете её осудить?



Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Автор темы
JustMan
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 09:26
Награды: 1
Откуда: Россия
:
Шедеврал
Поблагодарили: 27
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Голодомор 1932-33 годов - акт геноцида украинского народа

Сообщение JustMan » 17 янв 2010, 08:09

irakly писал(а):
"Манифест Коммунистической партии", написанный К. Марксом и Ф. Энгельсом в качестве программы Союза коммунистов, и впервые опубликованный в Лондоне в феврале [b]1848 г. [/b]

1. Экспроприация земельной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов.
2. Высокий прогрессивный налог.
3. Отмена права наследования.
4. Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников.
5. Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с исключительной монополией.
6. Централизация всего транспорта в руках государства.
7. Увеличение числа государственных фабрик, орудий производства, расчистка под пашню и улучшение земель по общему плану.
8. Одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия.
9. Соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней *.
10. Общественное и бесплатное воспитание всех детей. Устранение фабричного труда детей в современной его форме. Соединение воспитания с материальным производством и т. д.


Ираклий, во-первых, взгляните на дату этого манифеста и вспомните, что господин Маркс не был Моисеем, а проектировал кибуц с высоты собственного понимания современного ему мироустройства.
Во-вторых, пунктов 10, так какие из них кажутся Вам античеловеческими, за что можно осудить идеологию в целом?



Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72184
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7571
Поблагодарили: 12294
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Голодомор 1932-33 годов - акт геноцида украинского народа

Сообщение irakly » 17 янв 2010, 09:43

JustMan писал(а):Ираклий, во-первых, взгляните на дату этого манифеста и вспомните, что господин Маркс не был Моисеем, а проектировал кибуц с высоты собственного понимания современного ему мироустройства.
Во-вторых, пунктов 10, так какие из них кажутся Вам античеловеческими, за что можно осудить идеологию в целом?


Я же там выделил эти слова:

Эти десять пунктов в последующие времена стали для коммунистов и своеобразными десятью заповедями, и планом-минимумом. Этот план, осуществленный в России, залил ее кровью.

И не только Россию. Почти полмира, там где к власти пришли силы, вооруженные коммунистической идеологией было залито кровью. Кроме России вспомните Китай, Северную Корею, Румынию, например. Особенно Кампучию.
В Манифесте прямым текстом не написано - убей буржуя. Но все эти пять пунктов являются планом действий по перераспределению собственности, а это возможно только путем насилия. Насилие порождает насилие и поэтому страны где власть руководствуется даже частично коммунистической идеологией заливаются кровью. Поэтому эта идеология преступна и опасна. Она аналогична нацистской идеологии. Разница в том, что нацизм уничтожает людей по национальному или расовому признаку, а коммунизм по социальному или классовому.


ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

bipod
Модератор
Сообщения: 5654
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
Награды: 3
:
Джентльмен Военспец
Активист
Благодарил (а): 118
Поблагодарили: 235
Пол: Мужчина Мужчина
Great Britain

Re: Голодомор 1932-33 годов - акт геноцида украинского народа

Сообщение bipod » 17 янв 2010, 15:28

JustMan писал(а):Я ведь спросил Вас, что плохого в идеологии? Я Вам могу привести примеры капиталиистических стран, где уровень жизни много хуже, нежели в тех, где насаждалась идеология коммунистическая. Да, Вы и сами найдёте несколько десятков примеров, взглянув на экономическую карту мира.
Но разговор не об этом.
Ещё раз, что так скверно в идеологии, за что Вы предлагаете её осудить?


Так понимаете, когда в такой среде допускаются такие вещи, тогда поверхностные детали идеологичекой полемики просто бессмыслены.
Я хочу что бы российский человек трезво мог понять одну принципиально важную вещ касательно стран бывшего ссср, точнее некоторых стран бывшего ссср:

Режим который был основан в России, подпитывался народными массами в России, и в культурном плане был российским унёс жизни большого количества людей из соседних стран. Поэтому люди из этих стран имеют полное право не вдаваться в особенности того режима и тем более не обсуждать "хорошести" которые он кому-то принёс. А принёс он кому-то это точно, но не Кавказу, Украине и балтийским странам...

Я часто слышал: "Так в России тоже много было убито", было, и мне очень жаль тех людей, но если после такого этот народ продолжает гордится теми кто это совершал над своими же, вообщем это специфика той нации и на обьективность их оценки по-поводу событий в соседних странах просто расчитывать не приходится.


Что я думаю о "дружбе" между украинцами и россиянами - http://youtu.be/8eFTW_4183o

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Автор темы
JustMan
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 09:26
Награды: 1
Откуда: Россия
:
Шедеврал
Поблагодарили: 27
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Коммунистическая идеология

Сообщение JustMan » 17 янв 2010, 15:34

Уважаемый, Ираклий, я опять не понял, извините.
В каком из пунктов, приведенной Вами программы, "прямым текстом не написано - убей буржуя"???
Почти полмира, там где к власти пришли силы, вооруженные коммунистической идеологией было залито кровью

Опять слова и ничего более. Знаете, Чикатило умел складывать и вычитать, но Вы же не призываете осудить арифметику. Ещё раз, где в идеологии есть приывы к тому, чтобы заливать кровью?
Ради любопытства задал вопрос Яндексу, вот что он посоветовал посмотреть: Самые страшные диктаторы мира Много среди них людей, которые свято следуют коммунистической идеологии?

Судя по результатам первого капиталистическогодесятилетия в моей Стране, капитализм питается исключительно живыми душами.



Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Автор темы
JustMan
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 09:26
Награды: 1
Откуда: Россия
:
Шедеврал
Поблагодарили: 27
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Голодомор 1932-33 годов - акт геноцида украинского народа

Сообщение JustMan » 17 янв 2010, 15:40

bipod писал(а): Режим который был основан в России, подпитывался народными массами в России, и в культурном плане был российским унёс жизни большого количества людей из соседних стран.

Я плохо понимаю как сей спич Ваш соотносится с темой дискуссии.
Ваше утверждение ложно.
В культурном плане был еврейским.



Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

bipod
Модератор
Сообщения: 5654
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
Награды: 3
:
Джентльмен Военспец
Активист
Благодарил (а): 118
Поблагодарили: 235
Пол: Мужчина Мужчина
Great Britain

Re: Коммунистическая идеология

Сообщение bipod » 17 янв 2010, 15:41

Оооо, прекрасно понимаете о чём я...


Что я думаю о "дружбе" между украинцами и россиянами - http://youtu.be/8eFTW_4183o

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и 1 гость