Атака Грузии в 2008

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

RANGER75DELTA
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 21:41
Награды: 1
Откуда: Smolensk, Russia
:
Военспец
Благодарил (а): 24
Поблагодарили: 17
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение RANGER75DELTA » 26 мар 2010, 23:40

Еще один фрагмент российской лжи об августе 2008 года: когда выяснилось, что при обстреле Цхинвали погибло около 70 человек, большинство из которых были боевиками Кокойты, русская пропаганда выдвинула тезис о том, что большинство погибших мирных жителей Цхинвали были уничтожены танковой колонной грузинской армии на Зарской дороге. Но эта нелепая ложь вскоре была разоблачена, под напором свидетельств русским пришлось признать, что эти беженцы были убиты ударами авиации, причем самолеты, их бомбившие, были с российскими опознавательными знаками.
Таким образом, явствует что основная часть погибших мирных жителей Цхинвали были убиты русскими. Но русские и тут изворачиваются и пытаются свалить свою вину на Грузию, причем выдвигая самые нелепые оправдалки. Так, Наговицын в своем интервью нагло завил, что оказывается это "злые" грузины, тайно на тбилиском авиационном заводе, перекрашивали свои самолеты под российские и специально бомбили беженцев, а еще и нанесли удар по российским частям. При этом явно забывает о том, что есть звукозапись того, как российский генерал критикует свою авиацию за нанесенный по российским войскам удар.
Привожу сюда отрывок интервью Наговицына, где он выдвигает эти нелепые версии и инсинуации:
Ноговицын также заявил, что ВВС Грузии во время войны в Южной Осетии в августе 2008 года под маркировкой российских самолетов бомбили колонны беженцев.

"Что касается провокаций с грузинской стороны, которые имели место быть в ходе войны, то наиболее изощренной мы считаем применение авиации. Это тоже доказано и представлено мировому сообществу. В Тбилиси есть авиационный завод со своим аэродромом, на котором ремонтировались и производились штурмовики Су-25, - сказал он. - Установлено два факта, когда грузинская сторона наносила опознавательные знаки российских ВВС на Су-25 дважды: 8 августа наносила бомбовые удары по автоколонне беженцев из Цхинвали, сославшись на то, что это российская сторона нанесла удар, и 9 августа - по колонне российских войск, движущихся по Зарской объездной дороге".

http://korrespondent.net/world/924676?p ... ld=t_stamp
Rangers Lead The Way
De Oppresso Liber

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Реклама
Аватара пользователя

RANGER75DELTA
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 21:41
Награды: 1
Откуда: Smolensk, Russia
:
Военспец
Благодарил (а): 24
Поблагодарили: 17
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение RANGER75DELTA » 28 мар 2010, 00:01

После того, как А.Илларионов и его единомышленники представили публике замечательную и правдивую исследовательскую работу о российской войне в Грузии под названием "Пушки августа 2008-го. Российская война в Грузии", российские лживые пропагандисты тутже, получив кровавых денег из кремля, активизировались и написали свою лживую версию этой войны, конечно же убогие пропагандоны не смогли придумать своей книге оригинального названия, и как всегда просто скопировали чужое, назвав свою лживую книгу "Танки августа".
Но эта лживая книженция вызывает определенный интерес тем, что представляет собой новый российский взгляд на ту войну. Так из этой книги исключены наиболее нелепые лживые постулаты первичной российской пропаганды, которые кроме смеха ничего больше не вызывали.

Приказ о начале войсковой операции против Южной Осетии Саакашвили отдал в 14.30 7 августа. К тому времени уже все в регионе понимали, что дело идет к войне. Обе стороны эвакуировали женщин и детей. Только Москва реагировала спокойно. Только что закончились крупные учения «Кавказ-2008», но участвовавшие в них подразделения получили приказ возвращаться в расположения. На полигоне недалеко от Рокского тоннеля остались всего два батальона для поддержки российских миротворцев, как это обычно делалось в случае обострения обстановки. В то же время батальонная тактическая группа псковских десантников была отправлена домой.

Тбилиси был уверен, что Москва не вмешается. В Москве были уверены, что Тбилиси не посмеет. Те и другие ошиблись в оценках. Возможно, исходные данные для анализа ситуации оказались неполными или искаженными. Такое впечатление, что в российской армии нет разведки, в том числе технической. Впрочем, в ней оказалось плохо с техникой вообще. Например, в Северо-Кавказском военном округе не было на тот момент танков Т-80 и Т-90, а Т-72 с минимальной модернизацией, заведомо проигрывавшие усовершенствованным грузинским. Остальная бронетехника – устаревшая, средства связи такие, что даже генерал просил у журналистов спутниковый телефон.

В 23.30 грузинская армия получила приказ открыть огонь. В 23.35 артиллерийская бригада и артиллерия пехотных бригад открыли массированный огонь из всех калибров и РСЗО по заранее разведанным объектам.

В 23.45 начальник Штаба миротворческих операций Минобороны Грузии Мамука Курашвили известил командующего российскими миротворцами Кулахметова о начале военной операции. В 0.30 8 августа он заявил СМИ о начале «операции по восстановлению конституционного порядка в зоне конфликта».

В начале первого два батальона, находившиеся на полигонах, получили приказ Генштаба выдвинуться к Рокскому тоннелю. Около часа ночи министр обороны РФ Анатолий Сердюков доложил Верховному главнокомандующему Дмитрию Медведеву о начале Грузией боевых действий. Уже около 2 часов ночи первая российская бронетехника пересекла границу. Два усиленных батальона двинулись на Джаву, оставляя на ключевых участках дороги мотострелковые взводы.

Непонятно, откуда взялся миф, что министра Сердюкова искали целых 12 часов и не могли найти. А Генштаб, дескать, вообще оказался недееспособен и без связи. Этот миф жив до сих пор и успешно эксплуатируется в книгах и публикациях СМИ. Министр обороны и пальцем не пошевелил, чтобы эти слухи развеять. А раз он не хочет поддержать собственный авторитет, то авторитет Генштаба и Вооруженных сил тем более никто поддерживать не собирается. Так и проиграли информационную войну...

Официальные сообщения о входе российских войск в Южную Осетию прозвучали лишь во второй половине дня 8 августа. К этому времени российские батальоны уже вели боевые действия. Грузинские Су-25 совершили один вылет, безуспешно бомбили стратегически важный Гуфтинский мост, после чего были рассредоточены, замаскированы и больше в небо не поднимались. Поэтому и уцелели.

К 14.00 8 августа российские части вступили в боевое соприкосновение с грузинскими на территории Цхинвала. На этом грузинское наступление закончилось. Начали распространяться панические слухи, кое-где грузины стали отступать. Тогда же по ошибке свои сбили штурмовик Су-25 из 368-го штурмового авиаполка из Буденновска. Телеканалы долго показывали этот эпизод, утверждая, что сбит грузинский самолет.

Сбитых «дружественным» огнем российских самолетов оказалось слишком много. Потерям ВВС РФ посвящена отдельная глава книги. Относительно сбитого грузинскими средствами ПВО дальнего бомбардировщика Ту-22М3 стало известно, что это не был разведывательный самолет. В составе группы из нескольких таких же бомбардировщиков он участвовал в ночном налете на одну из военных баз Грузии. На обратном пути бомбардировщики по неизвестным причинам снизились с высоты полета 12 тыс. метров до 4 тыс. метров. По некоторым данным, в Ту-22М3 попала ракета ЗРК «Оса-АК/АКМ», он оказался обесточен и упал.

Боевые действия показали высокую эффективность ПЗРК против штурмовой авиации. Хотя не все пуски достигали цели. Всего было потеряно 6 российских самолетов. Два из них достоверно сбиты огнем противника, три самолета – «дружественным огнем», кто сбил еще один, достоверно не известно. Еще четыре Су-25 получили серьезные повреждения ракетами ПЗРК.
Сейчас в регионе тихо. Но Тбилиси снова бросает все свободные средства на вооружение и оснащение армии, увеличивает ее численность. Похоже, не желает отказаться от силового метода возвращения отколовшихся территорий. Однако независимость этих территорий признана Россией, и российские войска размещены там на постоянной основе.

http://nvo.ng.ru/notes/2009-12-18/16_august.html


Из этих полу-официально признаных российской пропагандой фактов явствует, что:
1) Как и установила комиссия Тальявини российские части открыто пересекли грузинскую границу в 2:00 8-го августа, а к тому времени когда российские власти объявили о пересечении границы, российская армия уже безуспешно вела бои на подступах к Цхинвали;
2) Грузинская авиация совершила всего один боевой вылет, а следовательно грузинская авиация не могла быть причастна к уничтожению колонны осетинских беженцев, как об этом лживо вещает Наговицын, а тем более грузинская авиация не могла многократно перекрашивать свои самолеты то в опознавательные знаки России, то в опознавательные знаки Грузии, что также заявлялось обезчестинным Наговицыным. Следовательно лишнее подтверждение того, что почти все убитые мирные жители Цхинвали были случайно или преднамеренно убиты русскими захватчиками;
3) Наконец-таки, русские признали, что тот Су-25, что все российские лживые телеканалы выдавали за грузинский, на самом деле был российским;
4) Также российская пропаганда согласилась с тем, что сбитый грузинами Ту-22М-3 не был разведчиком, а был послан в Грузию уничтожать грузинские населенные пункты. Следовательно те пилоты, что были схвачены после падения Ту-22М-3 не были "фотографами", как они представились, а на самом деле возвращались после бомбардировки, в ходе которой убили много мирных граждан Грузии.
Rangers Lead The Way
De Oppresso Liber

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

RANGER75DELTA
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 21:41
Награды: 1
Откуда: Smolensk, Russia
:
Военспец
Благодарил (а): 24
Поблагодарили: 17
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение RANGER75DELTA » 28 мар 2010, 00:19

Книгу "Танки августа" на свой лад перетолковали и в Российской Газете:
http://www.rg.ru/2010/02/19/armia-site.html
Этот очерк - не более, чем просто дерьмо для тупоголовых. Но в этой отровенной х*йне имеется всего один достаточно правдивый абзац, который Грузия должна учесть, чтобы не повторят впредь таких ошибок:
Пара российских Су-25 нанесла удар по расположившемуся на отдых в Дубовой роще у западной окраины Цхинвала 42-му пехотному батальону грузинской 4-й пехотной бригады. Погибло более двадцати грузинских солдат, несколько десятков были ранены. Оставшиеся бойцы батальона бросились бежать из рощи, оставив раненых и убитых. По Грузии мгновенно распространились панические слухи о "трагической" гибели всего 42-го батальона. Мобилизуемые резервисты впали в уныние.

Действительно в Грузии начались распространяться несоответствующие реальности слухи об уничтожении 4-ой Бригады, при этом поводом этому стал всего один авианалет, хотя и унесший жизни многих грузинских военнослужащих, но явно и близко не грозивший уничтожением всей 4-ой Бригады. Этот слух сильно навредил моральному духу грузинского общества и некоторых мобилизуемых резервистов. Поэтому впредь желательно избегать паники построенной на лживых слухах.
Rangers Lead The Way
De Oppresso Liber

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72213
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7587
Поблагодарили: 12310
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение irakly » 28 мар 2010, 00:25

Что бы не было слухов и паники, информация с фронта должна быть под цензурой. Мобильников у военных не должно быть.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72213
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7587
Поблагодарили: 12310
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение irakly » 28 мар 2010, 00:31

Nimus писал(а):а какой процент грузин, живущих в россии хотели данной войны?


100%. Все полтора миллиарда

viewtopic.php?f=11&t=411
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

RANGER75DELTA
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 21:41
Награды: 1
Откуда: Smolensk, Russia
:
Военспец
Благодарил (а): 24
Поблагодарили: 17
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение RANGER75DELTA » 28 мар 2010, 00:43

irakly писал(а):Что бы не было слухов и паники, информация с фронта должна быть под цензурой. Мобильников у военных не должно быть.

Я не уверен, что это пойдет на пользу, так как по слухам, бывали ситуации когда пехотинцы связывались по мобильному телефону с артиллеристами и благодаря этому наносили по русским захватчикам очень точные артиллерийские удары. Впринципе мобильник очень неплохой инструмент связи на тот случай если штатная рация по каким-либо причинам вышла из строя или не работает. В российской армии так вообще, если еще и есть связь на войне, то только благодаря мобильникам.
Мне кажется, что грузинскому обществу просто надо меньше доверять непроверенным слухам. Потому что даже если отобрать все мобильники у солдат, то будут засланные Россией паникеры и провокаторы, которые будут профессионально распускать слухи с целью посеять панику в обществе и вооруженных силах.
Rangers Lead The Way
De Oppresso Liber

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

RANGER75DELTA
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 21:41
Награды: 1
Откуда: Smolensk, Russia
:
Военспец
Благодарил (а): 24
Поблагодарили: 17
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение RANGER75DELTA » 28 мар 2010, 00:49

В книге "Танки августа" развеяли еще один смехотворный российский лживый миф о войне с Грузией, в котором уверялось, что российский ракетный катер "Мираж", в ходе морского боя, потопил грузинский ракетный катер "Тбилиси", а также лживый миф о якобы сбитых грузинских Су-25.
Про военный конфликт Грузии со своими бывшими автономиями и с Россией «НВО» рассказало в материалах «Уроки ратных успехов и неудач» (см. номер от 22.08.08) и «Пять дней, которые потрясли пространство Евразии» (07.08.09). Недавно Центр анализа стратегий и технологий выпустил сборник статей «Танки августа», подробно описывающий российско-грузинскую войну 2008 года. Книга эта обречена стать канонической. Просто потому, что у нее нет альтернатив. При том что у издания есть один очень серьезный изъян – в нем совершенно недостаточно информации о потерях сухопутных войск сторон. Однако перефразируя «вождя народов», «других «Танков августа» у нас нет».

В сборнике разоблачается очень популярный в России миф о том, что грузинская армия перед войной оснащалась американским оружием на американские деньги. Специалисты давно и хорошо знали, что американского оружия у Грузии почти не было, а имелись почти исключительно советские образцы ВВТ, оставшиеся от СССР и приобретенные на Украине, в странах Восточной Европы. А иностранная военная помощь составляла менее 1% от военного бюджета страны. Более того, наращивание грузинских ВС в предвоенный период шло не только не по рекомендациям НАТО, но прямо им противоречило (альянс советовал Тбилиси сокращать свою армию).

К началу войны Грузия имела в сухопутных войсках 247 танков (191 Т-72, 56 Т-55), 165 БМП, 152 БТР (из них 86 МТЛБ), 44 САУ, 123 буксируемых орудия, 55 ПТО, до 400 минометов, 28 РСЗО, 15 ЗСУ «Шилка», 45 зенитных орудий. ВВС и ПВО включали 12 штурмовиков Су-25 (включая два Су-25УБ), восемь боевых вертолетов Ми-24, 32 транспортных вертолета (18 Ми-8, 2 Ми-14, 6 UН-1Н, 6 Белл-212), 10 учебных самолетов L-39С, по два дивизиона ЗРК С-125 и «Бук-М1», 18 ЗРК «Оса-АКМ», несколько израильских ЗРК «Спайдер». Для сравнения – на начало 1993 года недавняя советская республика располагала 108 танками, 121 ББМ, 17 артсистемами, четырьмя самолетами и столькими же вертолетами.

Непосредственно в ходе боевых действий (8–12 августа 2008 года) потери Грузии оказались достаточно небольшими (около 20 танков, около 10 БМП и БТР, до 20 орудий и минометов, три вертолета). Отчасти эти цифры были невелики потому, что действия ВС РФ (в первую очередь – авиации) оставляли желать очень много лучшего. Например, ВВС Грузии не потеряли ни одного самолета (зато наша ПВО «завалила» три своих машины!). Разумеется, чистейшим мифом оказался «морской бой», в котором якобы российский МРК «Мираж» потопил грузинский ракетный катер «Тбилиси».

Другая причина ограниченного урона Грузии была в том, что «робкие грузины» бежали очень быстро. В частности, отличные скоростные качества проявили контрактники («профессионалы»), подготовленные по западным учебным программам. Поэтому основные потери в технике Грузия понесла уже после окончания боев, когда российские войска захватили без боя грузинские военные базы.

Так, российские десантники заняли порт Поти, где взорвали брошенные «героическими» грузинскими моряками шесть катеров, в том числе оба ракетных (включая тот самый «Тбилиси»). В результате Грузия была вынуждена упразднить ВМС вообще. На базах в Гори и Сенаки были захвачены десятки единиц бронетехники, включая 65 Т-72 (эта цифра приводится во всех источниках), примерно 20 БМП. ВВС России не сумели уничтожить ни одного грузинского средства ПВО, зато сухопутчики захватили пять ЗРК «Оса», по две ПУ и ПЗУ ЗРК «Бук-М1», один ЗРК «Спайдер».

С тех пор прошло уже почти полтора года. За это время, согласно заявлениям нашего военного руководства (включая начальника Генштаба Николая Макарова), так и выводам авторов «Танков августа», Грузия полностью восстановила и даже нарастила свой предвоенный потенциал. Однако не очень ясно, в чем это заключается.

По данным ДОВСЕ, на 1 января 2009 года в грузинских ВС было 137 танков, 128 ББМ, 203 артсистемы, 12 боевых самолетов и шесть ударных вертолетов. Таким образом, если верны приведенные выше цифры о предвоенном потенциале Грузии, ее ВС уменьшились на 110 танков и 189 ББМ (или на 103 ББМ, если не учитывать МТЛБ). Не очень понятно, где тут восстановление. Конечно, с 1 января 2009-го прошел год, но что-то мы ничего не слышали о массовых закупках Тбилиси бронетехники (а также артиллерии, авиации и средств ПВО). Если бы таковые были, можно не сомневаться, что отечественные СМИ нам бы о них сообщили многократно. В «Танках августа» в качестве доказательства «восстановления» грузинского военного потенциала приводится факт сформирования еще одной пехотной бригады, при этом подтверждается, что техники для нее нет. Личный состав ВС Грузии переориентируется на ведение оборонительных действий, в частности – на борьбу с танками. Возможно, это затруднит для российских войск задачу похода на Тбилиси, но наступательный потенциал грузинской армии на данный момент утрачен. Грузинская авиация также серьезной угрозы не представляет. Если у Армении есть один истребитель, то у Грузии – ни одного.

http://nvo.ng.ru/wars/2010-01-15/1_kavkaz.html
Rangers Lead The Way
De Oppresso Liber

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость