Атака Грузии в 2008

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72329
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7644
Поблагодарили: 12377
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение irakly » 04 апр 2010, 20:04

Прохожий писал(а): Ссылаться на Пашу Филькенгауера как на эксперта - признак дурного тона. Прогнозы экспертов должны хоть иногда сбываться.


Так ведь это единственный эксперт, который предсказал войну в 2008 :-(
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 36
Поблагодарили: 110
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение Прохожий » 04 апр 2010, 20:30

irakly писал(а):
Прохожий писал(а): Ссылаться на Пашу Филькенгауера как на эксперта - признак дурного тона. Прогнозы экспертов должны хоть иногда сбываться.


Так ведь это единственный эксперт, который предсказал войну в 2008 :-(

:sh_ok: Экспертов, которые писали о возможности войны, хватало.
Вы вообще ссылку на него, приведенную выше, смотрели?
"А автодороги, напротив, рассматривались, как потенциальная угроза, так как могли послужить моторизованному западному противнику каналами для вторжения в глубь страны. Потому дорог у нас так мало и они такие дрянные. " Вот гений!! Как просто все!!! Вот секрет одной из бед российских!!!
Или такой опус: "На базе в Сенаки в Западной Грузии, где модернизировали танки и вообще не было боев, российские военные, утверждает Кутелия, захватили и вывезли пару модернизированных Т-72, которые были не на ходу. Кутелия надеется, что наши не смогут до конца разобраться в программном обеспечении танковых компьютеров на грузинском языке и использовать эти машины." Программное обеспечение на грузинском языке.. Это что-то принципиально новое.

Вобщем, статья - бред.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

bipod
Модератор
Сообщения: 5655
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
Награды: 3
:
Джентльмен Военспец
Активист
Благодарил (а): 118
Поблагодарили: 235
Пол: Мужчина Мужчина
Great Britain

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение bipod » 04 апр 2010, 20:31

irakly писал(а):
Прохожий писал(а): Ссылаться на Пашу Филькенгауера как на эксперта - признак дурного тона. Прогнозы экспертов должны хоть иногда сбываться.


Так ведь это единственный эксперт, который предсказал войну в 2008 :-(


Ещё и Том Кленси. :-)
Что я думаю о "дружбе" между украинцами и россиянами - http://youtu.be/8eFTW_4183o

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

bipod
Модератор
Сообщения: 5655
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
Награды: 3
:
Джентльмен Военспец
Активист
Благодарил (а): 118
Поблагодарили: 235
Пол: Мужчина Мужчина
Great Britain

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение bipod » 04 апр 2010, 20:45

Прохожий писал(а):
irakly писал(а):
Прохожий писал(а): Ссылаться на Пашу Филькенгауера как на эксперта - признак дурного тона. Прогнозы экспертов должны хоть иногда сбываться.


Так ведь это единственный эксперт, который предсказал войну в 2008 :-(

:sh_ok: Экспертов, которые писали о возможности войны, хватало.
Вы вообще ссылку на него, приведенную выше, смотрели?
"А автодороги, напротив, рассматривались, как потенциальная угроза, так как могли послужить моторизованному западному противнику каналами для вторжения в глубь страны. Потому дорог у нас так мало и они такие дрянные. " Вот гений!! Как просто все!!! Вот секрет одной из бед российских!!!
Или такой опус: "На базе в Сенаки в Западной Грузии, где модернизировали танки и вообще не было боев, российские военные, утверждает Кутелия, захватили и вывезли пару модернизированных Т-72, которые были не на ходу. Кутелия надеется, что наши не смогут до конца разобраться в программном обеспечении танковых компьютеров на грузинском языке и использовать эти машины." Программное обеспечение на грузинском языке.. Это что-то принципиально новое.

Вобщем, статья - бред.


Сказано в той статье это было немного топорно но я полагаю Вы не понимаете что имеется ввиду. Вы думаете что перешить софт с грузинского на русский для систем управления - ТПК, СУО, ПНК, КУО, ТБВ и прочей дрибидени легко ? Скорее всего сняли всю аппаратуру уже давно и пытаются реверс инженерией заниматься
Что я думаю о "дружбе" между украинцами и россиянами - http://youtu.be/8eFTW_4183o

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72329
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7644
Поблагодарили: 12377
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение irakly » 04 апр 2010, 20:55

Прохожий писал(а):Программное обеспечение на грузинском языке.. Это что-то принципиально новое.


При чем тут программа? Имелся в виду интерфейс программ.
А вы попробуйте переключится в верхнем правом углу форума на грузинский и после этого попостите денек. И посмотрите как вам будет удобно. А наводить орудие танка это не постить на форуме. Последствия совершенно разные.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

RANGER75DELTA
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 21:41
Награды: 1
Откуда: Smolensk, Russia
:
Военспец
Благодарил (а): 24
Поблагодарили: 17
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение RANGER75DELTA » 04 апр 2010, 21:34

В статье Фельгенгайэра делается попытка описать происходившие события и частично их проанализировать. Я далеко не во всем согласен с Фельгенгауэром, но от этого статья своей актуальности не теряет. В любой аналитической статье автор делает свои выводы, и эти выводы не всегда абсолютно точны, я читал много военных аналитических статей и везде есть к чему придраться, и это нормально. Абсольтно точных аналитических статей просто не бывает в природе, более-менее точные аналитические выводы рождаются только в споре, и то они не всегда оказываются верными. Так что не надо передергивать, здесь дураков, которые попадутся на ваши примитивные доводы, нет.
Вот статья Ю.Латыниной - 200 км танков. О российско-грузинской войне, в этой статье, на мой взгляд, также есть много ляпов, но это не умоляет те, описанные в статье, события кои имели место быть в действительности. Поэтому даже и не пытайтесь навесить штампы на некоторых журналистов, здесь на это никто не поведется.
Rangers Lead The Way
De Oppresso Liber

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

RANGER75DELTA
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 21:41
Награды: 1
Откуда: Smolensk, Russia
:
Военспец
Благодарил (а): 24
Поблагодарили: 17
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение RANGER75DELTA » 04 апр 2010, 22:04

Rangers Lead The Way
De Oppresso Liber

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

bipod
Модератор
Сообщения: 5655
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
Награды: 3
:
Джентльмен Военспец
Активист
Благодарил (а): 118
Поблагодарили: 235
Пол: Мужчина Мужчина
Great Britain

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение bipod » 04 апр 2010, 23:41

irakly писал(а):
Прохожий писал(а):Программное обеспечение на грузинском языке.. Это что-то принципиально новое.


При чем тут программа? Имелся в виду интерфейс программ.
А вы попробуйте переключится в верхнем правом углу форума на грузинский и после этого попостите денек. И посмотрите как вам будет удобно. А наводить орудие танка это не постить на форуме. Последствия совершенно разные.


Кстати интерфейсы в электронике танков, вертолётов и пр. гораздо больше интегрированы. Грубо говоря они не следую стандартной "3-х уровневой" архитектуре.
Что я думаю о "дружбе" между украинцами и россиянами - http://youtu.be/8eFTW_4183o

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Имеретинец
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 05:20
Награды: 1
Благодарил (а): 1
Поблагодарили: 2
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение Имеретинец » 05 апр 2010, 06:08

Прохожий писал(а):
irakly писал(а):
Прохожий писал(а): Я уже писал насчет развертывания войск на рубежах.
Много говорят о том, что 58-я армия была готова к входу в ЮО. И судя по всему - это правда. Но ак-то забывают, что Грузия в ночь начала ОПЕРАЦИЮ!!! Наступательную!!! С участиим ряда частей, прчем из разных ведомств!! Они что - все за 2 часа на позициях материализовались?


4-я бригада располагается в Гори. Оттуда 30 минут до Цхинвали. Чего там разворачивать????
Ну ладно, допустим Грузия готовилась напасть на Цхинвали. Но почему тогда напала не зимой? Ведь это нам гораздо выгоднее было бы. Почему не подтянула 3-ю бригаду к Абхазии? Ведь Россия в Абхазию тоже ввела войска и понятно было что и оттуда была опасность. Почему не вывела самую опытную 1-ю бригаду из Ирака?
Кто ж так наступает?

Аха. А вот это уже интереснее.
Дело в том, что Саакашвили и не планировал войну с Россией. Он может и псих - но не идиот же! Он был уверен, что Россия не решится вмешаться, что мы утремся и примем трупы миротворцев, а он будт на коне. Кстати, если вспомните утро 08,08,08 - никто не мог с уверенностью сказать, что Россия вмешается. Это мы знаем сейчас - а тогда...
Для подавления же осетинских сил была создана достаточная групировка войск. 3-я бригада была для того не нужна и оставалась в резерве.
На тот же, с точки зрения Сакашвили, маловероятный случай, что Россия вмешется - ему нужна была не армия, а хорошие отношения с США. А для этого необходимо было оставить 1-ю бригаду в Ираке (в серьезных боях с Россией она все равно бы не спасла, а если бы Россия не вмешалась - сил должно было хватить). Кстати, вывод 1-й бригады был бы явным сигналом подготовки к войне - фактор внезапности практически исчезал.
Собственно говоря - все действия грузинских военных указывают на то, что наступление начиналось именно Грузией. Или вы всеръез считаете, что разрабатывая планы обороны страны, Грузия была уверена, что основное наступление будет проходить через Рокский тоннель???(а большая часть сил была стянута к ЮО). Без прикытия абхазского направления, без прикрытия побережья( возможности высадки десанта у нашего черноморского флота невелики - но для Грузии вполне достаточны)??!!! Где части, выдвинутые по плану обороны на побережье для отражения десанта??!!! Может, грузинские генералы об этоми не думали - но американцы - то, которые вас консультировали, забыть об этом не могли!!!
И вы уверены,что получив приказ президента, 4-я бригада за 30 минут развернулась на рубежах атаки? И это же сделали и спецназ министерства юстиции Грузии, и МВД-шные подразделения??!!! Да еще и артиллерия! И они четко перешли в атаку???!!!
Этого не вышло бы даже у американцев с их богатым опытом и превосходной логистикой. Слишком много служб и ведомств надо стыковать и координировать их действия...

К сожалению, Вы совершенно не разбираетесь в ситуации. Вернуть первую бригаду, по крайней мере попытаться, можно было и не заметно, учитывая, что она была самая боеспособная, а 4 самая небоеспособная. Начинать операцию выгоднее всего зимой - приход помощи из СО затруднен или невозможен. Главным козырем в атаке должна была внезапность, но ее не было, потому что Саакашвили пытался остановить войну любой ценой. Плюс ПВО было очень слабое у Грузии, самый большие расходы на оборону в 2008, то есть логично было подождать месяцев 6-9 купить еще ПВО (ЛС скорее всего был заблаговременно обучен в Украине), достроить 5 бригаду и атаковать силами первой третей и пятой бригад ЦхинваЛЛЛЛ. Ну а Россия прекрасно понимая эти пункты, плюс опьяненное позицией Европы по вступлению Грузии в НАТО продолжила свою хищную политику в отношении Грузии...

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Имеретинец
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 05:20
Награды: 1
Благодарил (а): 1
Поблагодарили: 2
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение Имеретинец » 05 апр 2010, 06:15

Прохожий писал(а):Верим. Почему не верить?
Саакашвили ДЕЙСТВИТЕЛЬНО это обещал! Но вот держать обещание - нет, не собирался!
А насчет 8 числа мне нравится... Грузинскиевойска вошли в Цхинвал и штурмуют его, бои идут на улицах города - а Саакашвили предлагает прекратить огонь! Интересно, если бы российские войска вошли в Тбилиси, а американцы начали высаживаться для помощи Грузии - - как бы в Грузии отнеслись к подобному предложению с Российской стороны? Где гарантии, что Саакашвили в этот раз сдержит слово? Что мешало ему нарушить еще раз договор? Где гарантии, что он выведе войска? И кстати - Россия - гарант соглашений. Она ОБЯЗАНА обеспечивать статус-кво. Это невозможно сделать при взаимных обстрелах (нигде в мире миротоврцы полностью пресечь обстрелы не могут) - но уж от вторжений-то Россия должна была защищать обе стороны. Что и было сделано. И правильно. Иначе чего стоят гарантии?

Россия гарант соглашений, но в соглашениях ведь ничего не сказано о том, что надо поставлять оружие осетинам и защищать только их интересы, а также раздавать свои паспорта? Не смешите Россия была заинтересованой стороной и не могла быть миротворцем, чтобы решить конфликт надо было менять войнотворцев на более подходящий контингент, например индийский или скажем бразильский...

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость