Атака Грузии в 2008

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Alex_Kupchino
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 23:39
Награды: 2
Откуда: Город Санкт-Петербург, Северное Купчино.
:
Футболист Шедеврал
Благодарил (а): 100
Поблагодарили: 163
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение Alex_Kupchino » 05 апр 2010, 19:28

Прохожий писал(а):И кстати - отзыв признания именно что нанесет урон имиджу России, и непоправимый. Что за страна, которая так раскидывается признаниями?
Но вот вернуть назад возможно. Для этого Абхазия сама должна попросится в Грузию. Вот в этом случае - да, никакого урона имиджу нет...

Почему раскидывается? Признает власть России, что признание было ошибкой, недоразумением, и все - никакого урона имиджа нет. Что, есть опасность, что засмеют? Вряд ли. Скорее поймут. Все. А кто не поймет, сделает вид, что понял. a_p
А сама Абхазия никогда в состав Грузии не попросится, если в первой будет существовать такая, как сейчас власть. Но эту власть может свергнуть власть России. Так тихо для мирового сообщества, что никто и не заметит. Зачем это будет нужно России? Потому что рано или поздно наши власти поймут, что лучше дружить со всей 4-миллионной страной, чем только с её частями с общим населением в 250000. То есть, прикинув на весах, что Грузия в 16 раз больше по населению, чем её отколовшиеся части, российская власть неизбежно придет к абсурдности своего решения 26 августа 2008 года.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 36
Поблагодарили: 110
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение Прохожий » 05 апр 2010, 19:54

Alex_Kupchino писал(а):
Прохожий писал(а):И кстати - отзыв признания именно что нанесет урон имиджу России, и непоправимый. Что за страна, которая так раскидывается признаниями?
Но вот вернуть назад возможно. Для этого Абхазия сама должна попросится в Грузию. Вот в этом случае - да, никакого урона имиджу нет...

Почему раскидывается? Признает власть России, что признание было ошибкой, недоразумением, и все - никакого урона имиджа нет. Что, есть опасность, что засмеют? Вряд ли. Скорее поймут. Все. А кто не поймет, сделает вид, что понял. a_p
А сама Абхазия никогда в состав Грузии не попросится, если в первой будет существовать такая, как сейчас власть. Но эту власть может свергнуть власть России. Так тихо для мирового сообщества, что никто и не заметит. Зачем это будет нужно России? Потому что рано или поздно наши власти поймут, что лучше дружить со всей 4-миллионной страной, чем только с её частями с общим населением в 250000. То есть, прикинув на весах, что Грузия в 16 раз больше по населению, чем её отколовшиеся части, российская власть неизбежно придет к абсурдности своего решения 26 августа 2008 года.

А почему вы считаете, что дружба России и Грузии невозможна без отказа от признания? США признали независимость Косово - и ничего, Сербия с ними дружит.
Не вижу и в нашем случае ничего невозможного.
Кроме того, нет никаких гарантий, что Грузия станет с Россией дружить и в случае отказа от признания. До 08,08,08 признания не было - сильно Грузия дружила?
Да и дружат страны не с наибольшей численностью, а все же по другим принципам.
Кстати - почему вы считаете признание этих стран ошибкой? Я например вовсе так не считаю...

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 36
Поблагодарили: 110
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение Прохожий » 05 апр 2010, 20:00

irakly писал(а):Грузия массово гражданство не раздает. Тот же Садальский, Панфилов и другие получили гражданство Грузии в Грузии. Представьте себе если в Москве откроется будка из которой грузинские чиновники, которые не имеют даже виз, т.е. официального разрешения быть на территории России, начнут без согласования с российскими властями раздавать грузинское гражданство. Сколько минут простоит такая будка?

Грузия раздает гражданство всем желающим. Сравнивать надо не количество выданных гражданств - а количество отказов. Вот тогда и выяснится, что Грузия выдает гражданство практически всем(конечно, отказы возможны - ну так и Россия нкоторым отказывает).
Данные территории были территориями конфликт. Юрисдкция гГрузии на них практически не распространялась. Люди не хотели получать грузинское гражданство - а по законодательству России, после распада Союза гражданство России мог получить любой, проживающий в СССР и не получивший какого-либо другого. Это было сделано для удобства людей. Сделано, кстати, было правильно.
В чем вина России, что ее гражданами захотели быть абсолютное большинство абхазов и осетин?

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46625
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2252
Поблагодарили: 4466
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение Bergmann » 05 апр 2010, 20:04

Прохожий писал(а):Кстати - почему вы считаете признание этих стран ошибкой? Я например вовсе так не считаю...

b_r Республика Ичкерия. Дагестан. Ингушетия. "Малые народы достойны права на независимость" (с) Дмитрий Медведев. А ну как какой грузинский оппозиционер послушает Дмитрия Анатольевича. И... бах! Признает...
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 36
Поблагодарили: 110
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение Прохожий » 05 апр 2010, 20:13

Bergmann писал(а):
Прохожий писал(а):Кстати - почему вы считаете признание этих стран ошибкой? Я например вовсе так не считаю...

b_r Республика Ичкерия. Дагестан. Ингушетия. "Малые народы достойны права на независимость" (с) Дмитрий Медведев. А ну как какой грузинский оппозиционер послушает Дмитрия Анатольевича. И... бах! Признает...

Ну оппозиционер может признавать что угодно. Он государство не представляет.
А вот руководство Грузии признать может. И с точки зрения Грузии - это будут независимые государства. И Грузия даже может попробовать ввести туда свои войска..
Приятно все же быть великой державой.. :-)

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72322
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7636
Поблагодарили: 12374
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение irakly » 05 апр 2010, 20:18

Прохожий писал(а): Данные территории были территориями конфликт. Юрисдкция гГрузии на них практически не распространялась.


Ну и что? Если я, например, найду ваш компьютер и зная что он ваш не верну его вам, а попользуюсь как следует - вытащу из него жетский диск, оперативную память, заменю клавиатуру на старую и т.д.
Россия тогда признавала территориальную целостность Грузии, но нагло попирала суверенитет Грузии.

Прохожий писал(а):Люди не хотели получать грузинское гражданство - а по законодательству России, после распада Союза гражданство России мог получить любой, проживающий в СССР и не получивший какого-либо другого. Это было сделано для удобства людей. Сделано, кстати, было правильно.
В чем вина России, что ее гражданами захотели быть абсолютное большинство абхазов и осетин?


Законы России на территории Грузии не распространяются. Если кто-то из абхазов и осетин хотел получить гражданство РФ, то пусть бы ехал в РФ и там получал. Или на законных основаниях в консульстве РФ в Тбилиси.

Прохожий, честно уже надоело обьяснять элементарные вещи. Еще немного и я просто в игнор вас поставлю.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 36
Поблагодарили: 110
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение Прохожий » 05 апр 2010, 20:31

irakly писал(а):
Прохожий писал(а): Данные территории были территориями конфликт. Юрисдкция гГрузии на них практически не распространялась.


Ну и что? Если я, например, найду ваш компьютер и зная что он ваш не верну его вам, а попользуюсь как следует - вытащу из него жетский диск, оперативную память, заменю клавиатуру на старую и т.д.
Россия тогда признавала территориальную целостность Грузии, но нагло попирала суверенитет Грузии.

Прохожий писал(а):Люди не хотели получать грузинское гражданство - а по законодательству России, после распада Союза гражданство России мог получить любой, проживающий в СССР и не получивший какого-либо другого. Это было сделано для удобства людей. Сделано, кстати, было правильно.
В чем вина России, что ее гражданами захотели быть абсолютное большинство абхазов и осетин?


Законы России на территории Грузии не распространяются. Если кто-то из абхазов и осетин хотел получить гражданство РФ, то пусть бы ехал в РФ и там получал. Или на законных основаниях в консульстве РФ в Тбилиси.

Прохожий, честно уже надоело обьяснять элементарные вещи. Еще немного и я просто в игнор вас поставлю.

Да ради Бога. нашли, чем напугать.
Элементарными вещами как раз является другое. Россия не попирала суверенитет гГрузии. Она выполняла свою миссию, которая была на нее возложена и ОН, и СНГ - по согласию самой Грузии ,кстати. А вот Грузия, пользуясь вашей терминологией, нагло присвоила себе право диктовать жителям областей, введеннх в нее при помощи России, кто будет их хозяином. Грузии независимость возможна, а Абхазии нет - это еще почему? Потому что вы уверовали, что Абхазия - неотъемлимая часть Грузии??
А российское гражданство мог получить ЛЮБОЙ человек. Вне зависимости от места пребывания. И в любой стране - из состава бывшего СССР. Странно, что только у Грузии с этим возникли пролемы..

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46625
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2252
Поблагодарили: 4466
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение Bergmann » 05 апр 2010, 20:40

Прохожий писал(а):Ну оппозиционер может признавать что угодно. Он государство не представляет.

Государство представляет Дмитрий Анатольевич, провозгласивший право малых народов на самоопределение.
Прохожий писал(а):Приятно все же быть великой державой.. :-)

Я всегда так говорю, проходя мимо пенсионерок, просящих милостыню.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46625
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2252
Поблагодарили: 4466
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение Bergmann » 05 апр 2010, 20:52

Прохожий писал(а):Грузии независимость возможна, а Абхазии нет - это еще почему?

России независимость возможна, а Ичкерии нет - это ещё почему?
Прохожий писал(а):Потому что вы уверовали, что Абхазия - неотъемлимая часть Грузии??

Вы бы хотя бы почитали учебник-другой по истории Грузии, перед тем как писать всякую... Это Россия уверовала, что Ичкерия - неотъемлемая часть России. А Абхазия всегда была и будет территорией Грузии, несмотря на признания ублюдочных политических деятелей.
Прохожий писал(а):А российское гражданство мог получить ЛЮБОЙ человек. Вне зависимости от места пребывания. И в любой стране - из состава бывшего СССР.

Жалко только, что русские переехавшие в Россию из СНГ и прожившие тут лет по 5-10 его пока не получили. (был сюжетец по Первому каналу пару месяцев назад).
Прохожий писал(а):Странно, что только у Грузии с этим возникли пролемы..

Да действительно странно... на территории Грузии российские военные базы.. которых никто сюда не звал.. какие уж тут проблемы? :sh_ok:
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 36
Поблагодарили: 110
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение Прохожий » 05 апр 2010, 21:11

Bergmann писал(а):
Прохожий писал(а):Грузии независимость возможна, а Абхазии нет - это еще почему?

России независимость возможна, а Ичкерии нет - это ещё почему?
Прохожий писал(а):Потому что вы уверовали, что Абхазия - неотъемлимая часть Грузии??

Вы бы хотя бы почитали учебник-другой по истории Грузии, перед тем как писать всякую... Это Россия уверовала, что Ичкерия - неотъемлемая часть России. А Абхазия всегда была и будет территорией Грузии, несмотря на признания ублюдочных политических деятелей.
Прохожий писал(а):А российское гражданство мог получить ЛЮБОЙ человек. Вне зависимости от места пребывания. И в любой стране - из состава бывшего СССР.

Жалко только, что русские переехавшие в Россию из СНГ и прожившие тут лет по 5-10 его пока не получили. (был сюжетец по Первому каналу пару месяцев назад).
Прохожий писал(а):Странно, что только у Грузии с этим возникли пролемы..

Да действительно странно... на территории Грузии российские военные базы.. которых никто сюда не звал.. какие уж тут проблемы? :sh_ok:

Как вас тянет на Ичкерию..
Хорошо. Приведу один, не самый основной аргумент - в Ичкерии проходил референдум. Большинство населения высказалось за жизнь в составе России.
Русские, проживающие в России и не имеющие российского гражданства, просто не получили его вовремя. Сейчас процедура изменилась. Конечно, есть те.кто не получил его из-за бюрократических проволочек. И с этим надо бороться. Но это не повод лишать всех остальных законной возможност получения гражданства!!!
Российских баз на территории Грузии нет уже давно. Они были выведены - и с опережением сроков.
Странно, что вы об этом н знаете.
А насчет истории Грузии... Я читал разные источники. И должен напомнить, что в состав Российской Империи Абхазия входила автономно от Грузии. Одного этого достаточно для предоставления ей свободного волеизъявления при выходе из состава СССР. Чего грузины эту страну лишили.
Абхазия и Южная Осетия - независимые страны. Чего бы не думали тбилисские начальники. И чем раньше вы это поймете - тем лучше для Грузии.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость