Атака Грузии в 2008

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Nikols
Модератор
Сообщения: 29456
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:43
Награды: 2
Откуда: Faina Ukraina
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 3153
Поблагодарили: 3527
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение Nikols » 13 апр 2010, 14:01

gonchir писал(а):В конце концов,у миротворцев было вышестоящее начальство,к которому можно и должно было аппелировать,а параллельно,сообщать всему миру.

...аппелировали!...просили поменять на ООНовских!..полистайте материалы на форуме!
http://russiakills.com/ - Хронология военных преступлений России в Украине.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

Джини
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 16:16
Благодарил (а): 1
Поблагодарили: 78
Пол: Не определено Не определено
South Africa

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение Джини » 13 апр 2010, 14:54

gonchir писал(а):[quoteДа,кстати,миротворческая миссия подразумевает творение мира и неитралитет. Миротворцы,открыто принимающие одну из сторон конфликта могут и дальше претендовать на свой статус?]


Хорошо,на минуточку примем вашу позицию и предположим,что российские миротворцы встали на сторону югоосетинских сепаратистов.
Возникает вопрос-это факт доказанный,документально зафиксирован?Приведенный грузинской стороной на суд смешанной комиссии и предложенный к оценке ?Какое право оценивать сей факт и,тем более,принимать одностороннее решение по нему , имела грузинская сторона?И далее, стрелять из танков по позициям миротворческого батальона?
Не есть ли это самосуд?
В конце концов,у миротворцев было вышестоящее начальство,к которому можно и должно было аппелировать,а параллельно,сообщать всему миру.[quote]
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Когда Москва столько лет готовилась к этому "великому дню" дня неё,то аппелируй -не аппелируй ,всё бесполезно:

Декабрь 2007 г. Россия закончила расчистку порта в Очамчири, во время интервенции туда пришли российские военные корабли.

Март 2008 г. Министром обороны РЮО назначен военный комиссар Пермского края Василий Лунев.

16 апреля 2008 г. Россия объявила о признании юридически солидными документы, которые выдают своим жителям правительства Абхазии и Южной Осетии. Это означало признание легитимности этих режимов. Решение вызвало протест ЕС, ОБСЕ, США.

12 мая 2008 г. ООН принята Резолюция об единстве Грузии в рамках международно-признанных границ и о необходимости возвращения всех беженцев и вынужденно переселённых лиц.

Май-июнь 2008 г. Россия вводит свои десантные войска в Абхазию и доставляет сюда тяжёлую артиллерию, что нарушает соглашение о её «миротворческих» силах.

26 мая 2008 г. Россия посылает в Абхазию 400 солдат железнодорожных войск. Эти военные не имеют статуса миротворцев, они подготавливают железную дорогу к перевозке военной техники.

29 мая 2008 г. «Президент» РЮО Кокойты заявил, что Грузия «ведёт политику государственного терроризма». Основание: в Цхинвали у здания ОМОНа взорвался автомобиль, было ранено шестеро омоновцев.

9 июля 2008 г. Четыре российских истребителя пролетают над Грузией. Подобные нарушения границы происходят регулярно, но в этот раз Россия официально признала, что это были её самолёты.

15 июля – 2 августа 2008 г. Россия проводит маневры «Кавказ 2008» у северной границы Грузии. В маневрах участвуют 10-8 тысяч солдат.
Июль 2008 г. Россия закончила восстановление железной дороги в Абхазию, которая в августе позднее была использована для перевозки войск.

Июль 2008 г. Было сооружено несколько российских военных баз в Джаве (Южная Осетия), Очамчири и Гали (Абхазия), туда было завезено горючее. В Очамчири были введены российские десантные войска, в Ткварчели привезена дальнобойная артиллерия.

18 июля 2008 г. Руководство Абхазии отвергает предложение Германии о посредничестве в переговорах с Грузией.

22-24 июля 2008 г. Руководители Южной Осетии отказываются приехать в Брюссель на переговоры, с представителями правительства Грузии, которые организовал Европейский Союз.

1 августа 2008 г. Майя Харебова из комитета по информации РЮО заявила, что грузинские снайперы начали обстрел Цхинвали и близлежащих сёл, убили троих человек, включая одного милиционера. В тот же день был взорван автомобиль с грузинскими полицейскими, которые получили ранения.

С середины июля по 2 августа 2008г. О перемещении российских войск сообщали российские СМИ, информационные агентства, и даже российское Министерство обороны регулярно публиковало сводки о прохождении манёвров «Кавказ-2008» (около 10 тысяч солдат и офицеров при поддержке как минимум 700 единиц бронетехники). После завершения манёвров войска никуда не ушли, а остались на своих местах в полной боевой готовности. Сообщения офицеров и солдат, участвующих в этих манёврах, публикаций на сайте Минобороны и в газете «Красная Звезда говорят о том, что часть участников манёвров, не только участвовала в манёврах на территории Северного Кавказа, но вышла на перевалы, перешла эти перевалы, и фактически продолжила манёвры на территории чужой страны (Грузии). Таким образом, всё это происходило до 7 августа. Как минимум четыре подразделения российской армии находились на территории Южной Осетии еще до 7 августа, включая 135-й мотострелковый полк и 22-ю бригаду спецназа. Кроме того, там же находились и танковые подразделения регулярных российских войск, которые участвовали в маневрах «Кавказ-2008», а потом оказались на территории Южной Осетии.

Накануне войны, 7-го августа, передовые части 135-го и 693-го полков уже находились на территории Южной Осетии, на огромной военной базе в Джаве. Это подтверждают многочисленные интервью капитана 135-го полка Дениса Сидристого и его сослуживцев (Левана Хубаева, Залима Геграева), которые 7-го были в Джаве, а утром 8-го, до официального вступления России в войну, были брошены в бой с задачей занять южную окраину Цхинвали.
2-3 августа 2008г. На Северном Кавказе объявлена мобилизация добровольцев и казаков на помощь Южной Осетии.
2-3 августа 2008г. Грузинская сторона делает несколько обращений к российской стороне об установлении совместного грузино-российского контроля за Рокским тоннелем и за движением людей и «неопознанных сил» через Рокский тоннель.
С 3 августа 2008г. «Добровольцы» с Северного Кавказа (от 300 до 1000 человек каждую ночь), начинают въезжать на территорию Южной Осетии.
4 августа 2008г. Несколько специальных подразделений российских вооружённых сил разворачиваются на территории Южной Осетии.
6 августа 2008г. Части федеральной пограничной службы заняли не только Северный портал Рокского тоннеля, на котором они находились, но и Южный портал Рокского тоннеля, что являлось нарушением границы суверенного государства.
6-7 августа 2008г. на территорию Южной Осетии прибывает большая группа российских журналистов специально готовых освещать освещать войну.
7 августа 2008г. в 18.30. После переговоров министра по реинтеграции Грузии Т. Якобашвили с г-ном Кулахметовым, руководителем российского миротворческого батальона в Цхинвали, и по рекомендации Кулахметова, грузинская сторона приняла решение об одностороннем прекращении огня.
7 августа 2008 г. Представитель России в Грузии Юрий Попов отказывается от назначенной встречи с представителем Грузии, заявив, что у его машины «спустило колесо» и неисправно запасное.
7 августа 2008 г. в 19.10. Саакашвили выступил по телевидению с беспрецедентной речью, в которой обратился к осетинской стороне о прекращении огня. Саакашвили отдал приказ о прекращении огня (на три часа) в одностороннем порядке, который выполнялся с 18.30 до минимум 23.47.
7 августа 2008 г. в 22.10. Огонь со стороны осетин по грузинским сёлам возобновился.
7 августа 2008 г. в 23 .30. Осетинские ополченцы начинают массированный обстрел грузинских сёл вокруг Цхинвали. В это же время правительство Грузии получает сообщения о том, что российская армия (около 150 грузовиков и БМП) входит в Рокский туннель.
7 августа 2008 г. в 23 . 50. Грузинская армия впервые открывает огонь из тяжёлых орудий.
8 августа 2008 г. в 00.45. Грузинские артиллеристы уже видят российскую армию.
8 августа 2008 г. в 09. 40. Против Грузии началось наступление в Абхазии.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Путину нужна была эта война - он её и получил. Но на нём весь свет и история клином не сошлись. Он от истории ещё получит сполна.Я абсолютно не сомневаюсь в этом. Поддерживая сепаратистов и бандитов на территории соседей Кремль подпалил бикфортов шнур на своём Кавказе. Просто не знаю что ещё должно случиться,чтоб народ наш понял : палка бывает о двух концах. Нельзя сидеть на КАВКАЗЕ на пороховой бочке и баловаться огнём в Закавказье.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

irbis
Сообщения: 1827
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 13:52
Благодарил (а): 184
Поблагодарили: 67
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение irbis » 13 апр 2010, 15:07

Это версия Грузии,есть еще версия РФ и международной комиссии Хайди Тальявини,они не в счет?Или для красоты картины Вы о них ни слова не скажете?Кстати такой вот факт,по заключению комиссии,Грузинские войска первыми начали обстрел,как раз в день открытия олимпиады.Случайное совпадение?Думаю - нет,наверное происки ФСБнаследницыКГБ..
ПыСы: Ничего личного,но в войне белых и пушистых не бывает
«Ребята, будем жить!»

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

gonchir
Сообщения: 4993
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 00:59
Награды: 3
1
Откуда: Москва
:
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 240
Поблагодарили: 285
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение gonchir » 13 апр 2010, 15:21

Nikols писал(а):
gonchir писал(а):В конце концов,у миротворцев было вышестоящее начальство,к которому можно и должно было аппелировать,а параллельно,сообщать всему миру.

...аппелировали!...просили поменять на ООНовских!..полистайте материалы на форуме!



Если предпринимаемые действия не приводят к определенному результату,то можно считать,что их и не было.
Доводы,приведенные уважаемым Джинни,имеют односторонюю тенденцию.Если бы только они присутствовали в природе,то организации,несущие ответственность и обязанные принимать решения имели бы полное право принять их в интересах Грузии.Но,как оказалось,вес этих доводов не стал критичным,более того была масса действий со стороны Грузии,которые имели отрицательный характер.Отсюда и двоякость выводов комиссии Тальявини.
Воюю исключительно за мир!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Джини
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 16:16
Благодарил (а): 1
Поблагодарили: 78
Пол: Не определено Не определено
South Africa

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение Джини » 13 апр 2010, 16:07

irbis писал(а):Это версия Грузии,есть еще версия РФ и международной комиссии Хайди Тальявини,они не в счет?Или для красоты картины Вы о них ни слова не скажете?Кстати такой вот факт,по заключению комиссии,Грузинские войска первыми начали обстрел,как раз в день открытия олимпиады.Случайное совпадение?Думаю - нет,наверное происки ФСБнаследницыКГБ..
ПыСы: Ничего личного,но в войне белых и пушистых не бывает

Это не версия Грузии. Эти даты и часы приведены русским священником,который также далёк от Грузии,как вы от Буркина Фасо. Верные путинцы из кожи вон лезут,указывая на начало войны в день открытия Олимпиады. Здесь тоже ещё под каким углом посмотреть: Олимпиада... Все главы государств в Пекине...выходные...Заседание в ООН резко не организуешь....Можно блиц кригом дойти до Тбилиси,никто даже чухнуться не успеет... Но не вышло,не сраслось. Удалось только выгнать всех грузин из своих домов и временно оккупировать часть территории Грузии. Да... ещё хороший гемморой на зад..цу заработать. Интересно,сколько лет будем кормить этих двух спиногрызов-сепаров? Заключение комиссии Тальявини неоднозначно и расплывчато. Что-то там осуждается,какие-то углы сглажены,какие-то формулировки смягчены. На этом не закончена разборка с российской интервенцией. Ввы правы,в войне белых и пушистых не бывает. Бывают прямые агрессоры,бывают хитровымученные агрессоры,не решающиеся открыто вломиться в чужую страну. Такие долго готовят почву,сначала пытаются подсадить оппонента на крючёк и только потом присваивают себе международное право "по понуждению к миру" без санкции ООН. СУПЕР. Ничего личного. Прошу конкретно и чётко ответить на пару вопросов и буду благодарен! За 3 недели до войны Кокойты начал регулярные обстрелы грузинских сёл и гр.миротворцев. Грузины не открывали ответного огня,выражали возмущение,обращались к российской стороне. Россия молчала и делала вид,что ничего не происходит. Обстрелы усиливались. Грузины не отвечали. Кокойты начал вывозить мирных жителей из Ю.О. Первый вопрос: почему российская сторона закрывала глаза? Второй: Для чего вывозили мирное население и на всех каналах Т.В беспрерывно показывали это? Ведь грузины не отвечали на огонь. Якобашвили обращался и к Кулахметову и к Попову с требованием осадить Кокойты( грузины продолжали не стрелять). Попов поехал,было,в Цхинвали,но в последний момент у него спустило колесо.вместе с запасным,а также спустились колёса на всём транспорте грузинской стороны,личных авто мирных жителей и на лошадиных телегах горийского и цхинвальского района. В Цхинвали он не доехал,чтоб усадить этого ублюдка и верного кремлёвского пса Кокойты за стол переговоров. Ответьте: как всё это назвать? Вы сами в это верите? После очередных увещеваний Якобашвили,Кулахметов заявил,что Кокойты вышел из под контроля и что ничего нельзя с этим сделать. Вопрос: Вы вверите в эту чушь? Россия расписалась в бессилии перед этим чмошником? 58-ая армия уже 2 недели на стрёме стояла,части её уже до 7 августа были в Ю.О. И Россия не смогла заставить Кокойты остановиться? Вы в это сами себе верите? В эту полнейшую.дебильную чушь для полных слепцов и идиотов можно верить??? Ответьте на вопросы! Чётко и конкретно! Прошу вас! Ответьте,чтоб мы,глупые,поняли.что Путин не хотел войны и вторжения в Грузию.а спал и видел мир и покой на её землях. Если миролюбие прёт из Кремля,то для чего сотни тысяч грузин были вышвырнуты из своих домов и превращены в нищих беженцев? Почему в Ю.О уничтожены практически все грузинские сёла? Это миролюбивое лицо Р.А? И приведите .если сможете,список хотябы из 5 осетинских сёл,которые сравняла с землёй "фашиствующая" Гр.армия? Вы не были там,да и родственников у вас и друзей,скорее всего там нет. Вам с осторожностью надо судить о тех событиях,а не впитывать в себя ,как губка,весь тот понос,который льют наши венценосцы долбаные. Я знаю,что ни один сапог грузинского солдата ни на сантиметр не перешёл росс.границу.а было всё наоборот. Все знают,что Грузия открыто заявила о начале операции,а Кремль молчал даже тогда,когда 58-я уже была в Грузии. Один п..здун Ноговицын чего стоит. Ладно,распалился...начните со спящего Цхинвали,с геноцида,с беременных под танками,с 2000 убитых... Я и на это с удовольствием задам вам пару вопросов. Извините,что загрузил...

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

irbis
Сообщения: 1827
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 13:52
Благодарил (а): 184
Поблагодарили: 67
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение irbis » 13 апр 2010, 16:45

Можно блиц кригом дойти до Тбилиси,никто даже чухнуться не успеет

Или до Цхинвали. Учитывая данные международной комиссии,скорее всего именно до Цхинвала
За 3 недели до войны Кокойты начал регулярные обстрелы грузинских сёл и гр.миротворцев. Грузины не открывали ответного огня,выражали возмущение,обращались к российской стороне. Россия молчала и делала вид,что ничего не происходит. Обстрелы усиливались. Грузины не отвечали. Кокойты начал вывозить мирных жителей из Ю.О. Первый вопрос: почему российская сторона закрывала глаза?

Я не знаю,является правдой все то,что Вы здесь написали или нет.Поэтому судить что-то о вопросе не могу.
Для чего вывозили мирное население и на всех каналах Т.В беспрерывно показывали это? Ведь грузины не отвечали на огонь.

Значит таки отвечали.. или им отвечали.Просто так народ не бежит никуда и никогда.
части её уже до 7 августа были в Ю.О.

Опять же комиссия уточнила,что данными доказывающими данную гипотезу - не обладает.Значит где-то неточность..
Ответьте,чтоб мы,глупые,поняли.что Путин не хотел войны и вторжения в Грузию.

Я не знаю чего хотел Путин,чего хотел Медведев или Саакашвили,я в отличие от здешних форумчан их планы не знаю,не знаю кто и о чем думает и что замышляет.Вот такой я недалекий(((
Далее не по тексту а от себя немного.Вам ничего не мешает?В смысле комиссия международная сказала,о чрезмерном применении силы РФ и о том,что первой боевые действия начала именно Грузия.И знаете,с оговорками,но я этой комиссии верю.Про уничтоженные села - ничего не скажу,а вот сам наблюдал грузинского генерала который давал интервью о "наведении конституционного порядка" и он ничего не сказал о том,что уже "видит армию РФ",эта версия появилась позже,когда война была проиграна,потом появлялось несколько версий и все они правдивые,а остальные неверные.Про учения понравилось:А грузинские ВС сидели и семечки грызли или тоже отрабатывали всякие учения?Коли уж взялись наводить "конституционный порядок",так и наводите его,но так чтоб никого не задеть,а не артиллерией по городу.Жертв мало?Так их мало потому что людей вывозили оттуда,как кстати вывозили и грузин...или грузины все по домам сидели?( в грузинских селах)
«Ребята, будем жить!»

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72229
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7592
Поблагодарили: 12318
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение irakly » 13 апр 2010, 16:58

irbis писал(а):И знаете,с оговорками,но я этой комиссии верю.


Так и я верю. С оговорками :-):
Сам доклад написан в типично современно-европейском стиле. Ни вашим ни нашим. Ни рыба ни мясо. И рыбку сьесть и ...
Вобщем Тальявини сотоварищи потратили европейские деньги и выдали доклад который никого в принципе ни в чем не обвиняет и в то же время обвиняет всех. Этот доклад - разочарование.
Я даже стихи ему посвятил, если вы еще не читали, то вот:

Изображение

Долго ждала Грузия доклада Тальявини,
Час настал, доклад ее - миру предьявили.
Ну и что за выводы можно нам извлечь?
Можно груз незнания смело сбросить с плеч?
Думаю что Путину можно отдохнуть,
Другану Медведеву игриво подмигнуть.
Все опять вернулось на порочный круг,
Агрессорам в Европе опять сошло все с рук.
Старая Европа забыла ту войну?
В Судетах начиналось падение ко дну!
Пока в Европе ценят свободу так как газ,
Путин будет кровью заливать Кавказ.
"Корректным" европейцам давно пора понять,
Сюсюкаться с агрессором - себя не уважать!
"Корректный" тон доклада - позорное пятно,
Европе будет в будущем стыдно за него.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

irbis
Сообщения: 1827
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 13:52
Благодарил (а): 184
Поблагодарили: 67
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение irbis » 13 апр 2010, 17:13

Ираклий,не знал что вы еще и стихи пишите,это впечатляет(без иронии).
И пусть он не вашим не нашим,но все таки основные направления он имеет и это нельзя отрицать,по крайней мере я не берусь.Не соглашаться можно с деталями,но вот общий фон там присутствует.Т.е. вина - да обоих показана,но(!!!) в разное время.Кто-то начал,а кто-то потом переусердствовал(причины этого могут быть разными),я мысли читать не умею поэтому не скажу умышленно или нет и с какой именно целью.Сейчас уже вопрос в другом: что со всем этим делать?Разговаривать языком ультиматумов?Думаю не вариант - никого не устроит,признать свершившее и искать пути выхода из этого? Тоже не всем по душе,но делать что-то надо.Можно конечно требовать и "изобличать"....но по всей видимости,как было сказано в другой теме "время нас рассудит"
Только по-моему в выражении "доклад-разочарование" сквозит разочарование тем,что там не полностью признана версия Грузии.. :-(
«Ребята, будем жить!»

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

TutaRchela
Сообщения: 1851
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 16:26
Награды: 3
:
Кавалерственная леди Благодетель
Активист
Благодарил (а): 44
Поблагодарили: 45
Пол: Женщина Женщина
Ukraine

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение TutaRchela » 13 апр 2010, 17:17

irakly, классные стихи!
Смелость не всегда кричит. Иногда это тихий голос, который говорит в конце дня "Я попробую еще раз завтра".

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72229
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7592
Поблагодарили: 12318
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение irakly » 13 апр 2010, 17:54

irbis писал(а):Т.е. вина - да обоих показана,но(!!!) в разное время.Кто-то начал,а кто-то потом переусердствовал(причины этого могут быть разными),


Ну не знаю. Вот подтянул допустим СССР войска к своей западной границе. А тут Гитлер взял и начал войну - какого хрена ты, Сталин, по своей территории войска двигаешь, вдруг на мен янапасть хочешь? Потом СССР переусердствовал и дошел до самого Берлина.
Кто виноват и кто агрессор? :ne_vi_del:

irbis писал(а): Только по-моему в выражении "доклад-разочарование" сквозит разочарование тем,что там не полностью признана версия Грузии.. :-(


Именно так :a_g_a:

TibuaL писал(а):irakly, классные стихи!


h_i
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость