Атака Грузии в 2008

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Имеретинец
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 05:20
Награды: 1
Благодарил (а): 1
Поблагодарили: 2
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение Имеретинец » 21 май 2010, 15:50

Orungal писал(а):
syberianbear писал(а):
Luka писал(а):Уважаемый, Ираклий. Как бывший военный смею утверждать- когда армия отступает, не бросают свои боевые Знамена (Честь подразделений)

Как нам объясняли в армейке, если будет утрачено Боевое Знамя подразделения, то это считается огромным позором и подразделение расформировывается.


Никакого позора тут нет. Ну забыли в спешке, выполняя приказ президента...


его взяли на базе

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

Orungal
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 9
Поблагодарили: 544
Пол: Мужчина Мужчина
Australia

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение Orungal » 21 май 2010, 19:18

irakly писал(а):
Orungal писал(а):И много бомб упало на Тбилиси? Вон Сталинград грят был полностью разрушен, и ничего держался.

Вот что-бы не превратить наши города в сталинграды и было принято решение о прекращении сопротивления :a_g_a:
Вам то конечно наплевать. Это не ваши города и села.
Все равно российские войска уберутся из Грузии. Так зачем было сталинградить и рушить с таким трудом построенное?


В принципе, возможно вы правы. Лучше пять минут быть трусом, чем всю жизнь покойником.

Только я одного не понимаю, а нафига тогда Грузии армия? Что бы было кем гордиться? Или что бы кого то можно было красиво сфотографировать?

Но в принципе, спасибо за ответ. Вашу точку зрения я понял. Просто раньше я никак не мого понять логику тех, кто объяснял что грузинская армия вышла с победой из этой войны. Теперь понял.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72248
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7601
Поблагодарили: 12327
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение irakly » 21 май 2010, 20:41

Orungal писал(а):Только я одного не понимаю, а нафига тогда Грузии армия?

Потому что мы независимое государство. А армия один из его обязательных атрибутов. И что бы враг знал что лишить Грузию государственности обойдется ему очень дорого.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 36
Поблагодарили: 110
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение Прохожий » 21 май 2010, 23:29

Европарламент: Войну в августе 2008 года начала Грузия

СТРАСБУРГ, 20 мая. Европарламент поддержал основные выводы доклада международной независимой комиссии Евросоюза во главе с Хайди Тальявини по расследованию обстоятельств конфликта в Южной Осетии, согласно которому войну в Южной Осетии начала Грузия. Как передает ИТАР-ТАСС, об этом говорится в принятой сегодня резолюции на пленарной сессии Высшего законодательного органа ЕС в Страсбурге.

«Факты, которые нашли всестороннее отражение в докладе Тальявини, могут быть использованы частными лицами при подаче исков в Международный уголовный суд в Гааге в отношении нарушения Европейской конвенции по правам человека», — говорится в резолюции Европарламента.

Депутаты также поддержали идею расширения мандата миссии наблюдателей ЕС на Кавказе. Парламентарии обратились к вовлеченным в конфликт сторонам с призывом «в полном объеме соблюдать условия соглашения о прекращении огня между Грузией и Россией от 12 августа 2008 года, а также обеспечить безопасность и свободный доступ в регион для сотрудников миссии».

«Изоляция Абхазии и Южной Осетии является контрпродуктивной для поиска выхода из сложившейся ситуации, — говорится в резолюции. — В настоящее время особую важность приобретают Женевские дискуссии по безопасности на Кавказе в качестве единственного форума, где участвуют все вовлеченные в конфликт стороны, а ООН, ЕС и ОБСЕ ведут тесное сотрудничество для достижения стабильности в регионе».

Вместе с тем в документе особо подчеркивается «поддержка ЕС территориальной целостности и неприкосновенности международно признанных границ Грузии».

Напомним, 5 мая глава миссии ЕС по расследованию обстоятельств конфликта на Южном Кавказе Хайди Тальявини, выступая на слушаниях в Хельсинкской комиссии Конгресса США, заявил, что военные действия в Южной Осетии в августе 2008 года начала Грузия.

«С точки зрения миссии, именно Грузия положила начало военным действиям в Южной Осетии, когда она атаковала Цхинвал с применением тяжелой артиллерии в ночь с 7 на 8 августа 2008 года, — сказала она. — Ни одно из объяснений, которые давали грузинские власти с тем, чтобы оправдать свое нападение, не было обоснованным». В частности, «не было никакого массированного вторжения российских военных» (в Южную Осетию) до развязывания конфликта. При этом, однако, глава миссии ЕС заметила, что «грузинское нападение на Цхинвал ни в коей мере нельзя рассматривать как изолированный акт, что это кульминация нагнетавшейся месяцами и годами напряженности».
http://www.rosbalt.ru/2010/05/20/738413.html

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

SVOISKI
Сообщения: 9688
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 3
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 7920
Поблагодарили: 1290
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение SVOISKI » 21 май 2010, 23:37

Опять Хайде заявил что напала Грузия но это ни в коем случае нельзя рассматривать как изолированный факт и так далее до бесконечности . По кругу ходят господа европарламентцы :ze_va_et: :wo_ol:

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 36
Поблагодарили: 110
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение Прохожий » 21 май 2010, 23:41

irakly писал(а):Серьезные боевые столкновения в цхинвальском регионе проходили максимум два дня. Сразу после того как российская армия наткнулась на серьезное сопротивление начались бомбардировки почти всей Грузии. Гори, Сенаки, Они, Кутаиси, Поти, Тбилиси. Превосходство в воздухе у России было полным и началось активное наступление рсосийской армии, которая зашла уже в большом количестве в Грузию. В это время вмешался Саркози и было подписано известное соглашение. Оданко продвижение российской армии не остановилось. Именно после 12 августа российские окуупанты заняли бОльшую часть территорий ВНЕ цхинвальского региона и Абхазии. В этот время Грузия строго соблюдала перемирие. Политическое руководство решило, что мир важнее всего. Даже тех территорий какие оказались временно потеряны. Время покажет на сколько они были правы.

М-да..
Ну по поводу бомбардировок - приведенная вами же схема авиаударов российских ВВС показывает, что это скорее было предупреждение, чем реальные налеты. Там бомбежка одним самолетом, тут.. И бомбили кстати не города (хотя судя по всему ошибочные удары по ним все же были ) а объекты, имеющие военное или двойное назначение.
При этом давайте все же хоть сколько-то уважать грузинских военных. Предполагая, что в грузинском генштабе всерьез считали, что штурм миллионного города может состоятся одной усиленной мотострелковой дивизией плюс несколько тысяч ополченцев (минус гарнизоны на занятых териториях) - значит считать их идиотами. То есть приказ на отступление и отход к столице был отдан при четком понимании, что ее штурмовать не будут.
В принципе, с военной точки зрения приказ понятен. Только вот если он был отдан к вечеру 2-го дня (он же должен был еще дойти до частей) - это значит, что к этому времени в генштабе Грузии царила паника. И ничего героического этот приказ не содержит - на произвол судьбы бросается все нестоличное население. Кстати - приказ части выполнили, причем очень быстро. И не нашлось особых героев, которые решили бы по собственной инициативе защищать хоть что-то.
Зато теперь героизация войны в Грузии повальная. Собственно - это ваше дело. Если военный (кстати - наемник, т.к. в Грузии наемная армия - или контрактник, если хотите) понимает, что даже сбегая от врага, он становится героем - с какой стати он будет защищаться насмерть (персонально для модераторов - речь о тех, кто быстро отступал, а не погиб)?
Все же Саакашвили зря сравнивает себя с Черчиллем. Иначе он бы помнил слова сэра Уинстона - "Войны не выигрываются эвакуациями"...

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 36
Поблагодарили: 110
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение Прохожий » 21 май 2010, 23:42

SVOISKI писал(а):Опять Хайде заявил что напала Грузия но это ни в коем случае нельзя рассматривать как изолированный факт и так далее до бесконечности . По кругу ходят господа европарламентцы :ze_va_et: :wo_ol:

И кстати - с ней можно согласится. Начало войны не стоит рассматривать как изолированный факт. Что, конечно, не снимает с Грузии вину в начале войны - ибо это - цена политического решения..

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 6
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Нинзя Аццкий сатана
Благодарил (а): 603
Поблагодарили: 779
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение Luka » 22 май 2010, 00:20

Прохожий писал(а):Европарламент: Войну в августе 2008 года начала Грузия

СТРАСБУРГ, 20 мая. Европарламент поддержал основные выводы доклада международной независимой комиссии Евросоюза во главе с Хайди Тальявини по расследованию обстоятельств конфликта в Южной Осетии, согласно которому войну в Южной Осетии начала Грузия. Как передает ИТАР-ТАСС, об этом говорится в принятой сегодня резолюции на пленарной сессии Высшего законодательного органа ЕС в Страсбурге.

«Факты, которые нашли всестороннее отражение в докладе Тальявини, могут быть использованы частными лицами при подаче исков в Международный уголовный суд в Гааге в отношении нарушения Европейской конвенции по правам человека», — говорится в резолюции Европарламента.

Депутаты также поддержали идею расширения мандата миссии наблюдателей ЕС на Кавказе. Парламентарии обратились к вовлеченным в конфликт сторонам с призывом «в полном объеме соблюдать условия соглашения о прекращении огня между Грузией и Россией от 12 августа 2008 года, а также обеспечить безопасность и свободный доступ в регион для сотрудников миссии».

«Изоляция Абхазии и Южной Осетии является контрпродуктивной для поиска выхода из сложившейся ситуации, — говорится в резолюции. — В настоящее время особую важность приобретают Женевские дискуссии по безопасности на Кавказе в качестве единственного форума, где участвуют все вовлеченные в конфликт стороны, а ООН, ЕС и ОБСЕ ведут тесное сотрудничество для достижения стабильности в регионе».

Вместе с тем в документе особо подчеркивается «поддержка ЕС территориальной целостности и неприкосновенности международно признанных границ Грузии».

Напомним, 5 мая глава миссии ЕС по расследованию обстоятельств конфликта на Южном Кавказе Хайди Тальявини, выступая на слушаниях в Хельсинкской комиссии Конгресса США, заявил, что военные действия в Южной Осетии в августе 2008 года начала Грузия.

«С точки зрения миссии, именно Грузия положила начало военным действиям в Южной Осетии, когда она атаковала Цхинвал с применением тяжелой артиллерии в ночь с 7 на 8 августа 2008 года, — сказала она. — Ни одно из объяснений, которые давали грузинские власти с тем, чтобы оправдать свое нападение, не было обоснованным». В частности, «не было никакого массированного вторжения российских военных» (в Южную Осетию) до развязывания конфликта. При этом, однако, глава миссии ЕС заметила, что «грузинское нападение на Цхинвал ни в коей мере нельзя рассматривать как изолированный акт, что это кульминация нагнетавшейся месяцами и годами напряженности».
http://www.rosbalt.ru/2010/05/20/738413.html


Я не сомневался, что "Грузия-онлайн" врет

Постоянный представитель Грузии в Совете Европы Зураб Чиаберашвили доволен теми дебатами, которые состоялись на сессии ПАСЕ.
По словам Чиаберашвили, выступавшие в своем абсолютно большинстве поддержали суверенитет и территориальную целостность Грузии.
«Также министры иностранных дел практически всех стран призвали Россию выполнить взятые перед международным сообществом обязательства. Это был серьезный сигнал, поскольку было сказано, что Москве следует начать выполнение предусмотренных соглашением от 12 августа обязательств, что было одним из главных требований Грузии», - сказал посол.

http://www.apsny.ge/2010/pol/1273693005.php
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72248
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7601
Поблагодарили: 12327
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение irakly » 22 май 2010, 09:12

Luka писал(а):Европарламент: Войну в августе 2008 года начала Грузия

Фантазии Росбалта. И отвод внимания от того, что в этой резолюции Абхазия и "ЮО" названы оккупированными территориями.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 36
Поблагодарили: 110
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение Прохожий » 22 май 2010, 11:17

irakly писал(а):
Luka писал(а):Европарламент: Войну в августе 2008 года начала Грузия

Фантазии Росбалта. И отвод внимания от того, что в этой резолюции Абхазия и "ЮО" названы оккупированными территориями.

Правда?
Но здесь приводятся фантазии ГрузииОнлайн. И это не считаеся зазорным.А Росбалт гораздо менее ангажированное СМИ...
Ну доказывайте, что это фантазии.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость