Была ли Грузия союзником России?
-
- Админ
- Сообщения: 91208
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15678 раз
- Поблагодарили: 25069 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Была ли Грузия союзником России?
Удивляйтесь:Прохожий писал(а):Осталось найти карты Грузии конца 18 века - о тех территориях, с которыми Грузия вошла в состав России - и сильно удивиться, увидев, как выросли границы Грузии за 100 лет к моменту выхода..
topic-t810.html
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
- Сообщения: 2570
- Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
- Награды: 1
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 109 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: Была ли Грузия союзником России?
Удивился.irakly писал(а):Удивляйтесь:
Но не сильно. Так как привык.
Что общего данная карта имеет к реальности?
На ней красиво указаны "грузинские территории". И что - ВСЕ эти территории вошли в состав России согласно Георгиевскому трактату?
Нет. На момент присоединения эти территории НЕ подчинялись грузинскому царю.
Но тогда вопрос - а что это за карта?
А это карта территорий, которые грузины СЧИТАЛИ своими. Не смотря на то, что их вовсе не контролировали.
И только благодаря России Грузия восстановила контроль над БОЛЬШЕЙ частью территорий, которые она считает потенциально своими. Самостоятельно Грузия не имела на это ни единого шанса.
При этом она еще имеет наглость упрекать Россию в том, что она не все желаемые Грузией земли собрала..
-
- Сообщения: 3108
- Зарегистрирован: 18 окт 2010, 19:07
- Награды: 1
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 799 раз
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
- Забанен: Бессрочно
Re: Была ли Грузия союзником России?
так если все так было зашибись, то чего от российских царей хотели то?...irakly писал(а):Удивляйтесь:Прохожий писал(а):Осталось найти карты Грузии конца 18 века - о тех территориях, с которыми Грузия вошла в состав России - и сильно удивиться, увидев, как выросли границы Грузии за 100 лет к моменту выхода..
topic-t810.html
-
- Сообщения: 56984
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
- Награды: 5
- Откуда: Российская Федерация
- Благодарил (а): 3600 раз
- Поблагодарили: 8559 раз
- Пол:
Re: Была ли Грузия союзником России?
Уже ничего не хотим. Неоднократно говорили - идите вы на ЙУХ. Так нет же - эти сцуки опять норовят в Грузию лезть.politruk писал(а):так если все так было зашибись, то чего от российских царей хотели то?...
Свинособак, орк, москаль, кацап, манкурт
-
- Админ
- Сообщения: 91208
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15678 раз
- Поблагодарили: 25069 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Была ли Грузия союзником России?
Дела не были очень хороши. Вот все что на карте синего цвета - это было Картл-кахетинское царство. И ему угрожал Иран. Царь Ираклий Второй думал что единоверная держава с Севера никак не будет хуже Ирана и поэтому пошел на сближение. Но увы, оказалось что единоверная Россия может взять больше чем брал Иран.politruk писал(а):так если все так было зашибись, то чего от российских царей хотели то?...
Царь не хотел упразднения монархии и государственности. Это четко видно из текста трактата. Но в итоге он оказался предпоследним царем Грузии. А результаты оккупации Грузии мы расхлебываем до сих пор.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
- Сообщения: 3108
- Зарегистрирован: 18 окт 2010, 19:07
- Награды: 1
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 799 раз
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
- Забанен: Бессрочно
Re: Была ли Грузия союзником России?
- да уж под Ираном или Турцией было бы понарядней...irakly писал(а):Дела не были очень хороши. Вот все что на карте синего цвета - это было Картл-кахетинское царство. И ему угрожал Иран. Царь Ираклий Второй думал что единоверная держава с Севера никак не будет хуже Ирана и поэтому пошел на сближение. Но увы, оказалось что единоверная Россия может взять больше чем брал Иран.politruk писал(а):так если все так было зашибись, то чего от российских царей хотели то?...
Царь не хотел упразднения монархии и государственности. Это четко видно из текста трактата. Но в итоге он оказался предпоследним царем Грузии. А результаты оккупации Грузии мы расхлебываем до сих пор.
- покровительства искали не только в России...
- судить о прошлом необходимо из тех раскладов, что именно на тот момент влияли на принятие решений... поэтому, Российский царь мог удержать ситуацию (коль уж влез в Закавказье) только полностью приняв территорию под свой протекторат... таковы реалии тех времен...
остальное является пропагандой, типичной для всех постсоветских республик, ибо не могут лидеры предложить никакой иной нац. идеи, которая ничего не предполагает кроме как "плюнуть" в совместную историю с Россией, и кинуться в "распростертые объятия" Запада...
этот путь еще приведет молодые режимы к тотальным политическим кризисам в обществе, и разочарованиям...
-
- Сообщения: 19009
- Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
- Награды: 3
- Благодарил (а): 1225 раз
- Поблагодарили: 1115 раз
- Пол:
Re: Была ли Грузия союзником России?
Вообще интересно,как бы мы жили сейчас прими мы ислам,может было б нас сейчас мульонов так 20(и никакая ... бы не двинула войска в грузию),взять тех же босняков,как размножились,приняв ислам
И не потеряли бы столько человек из-за того,что отказывались переходить в ислам.
П.С. для меня что ислам,что православие-одна ересь,но было бы практичней ислам принять.
И не потеряли бы столько человек из-за того,что отказывались переходить в ислам.
П.С. для меня что ислам,что православие-одна ересь,но было бы практичней ислам принять.
-
- Сообщения: 3108
- Зарегистрирован: 18 окт 2010, 19:07
- Награды: 1
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 799 раз
- Поблагодарили: 198 раз
- Пол:
- Контактная информация:
- Забанен: Бессрочно
Re: Была ли Грузия союзником России?
при существующих темпах распространения ислама еще успеется... Welcome to Халифат!...Kobuletely писал(а):Вообще интересно,как бы мы жили сейчас прими мы ислам,может было б нас сейчас мульонов так 20(и никакая ... бы не двинула войска в грузию),взять тех же босняков,как размножились,приняв ислам
И не потеряли бы столько человек из-за того,что отказывались переходить в ислам.
П.С. для меня что ислам,что православие-одна ересь,но было бы практичней ислам принять.
-
- Сообщения: 56984
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
- Награды: 5
- Откуда: Российская Федерация
- Благодарил (а): 3600 раз
- Поблагодарили: 8559 раз
- Пол:
Re: Была ли Грузия союзником России?
Интересно, а кто-нибудь когда-нибудь вообще был союзником России? Насколько я помню, даже братская славянская Болгария, спасённая некогда от турков, умудрилась повоевать на стороне Гитлера с СССР.
Свинособак, орк, москаль, кацап, манкурт
-
- Сообщения: 56984
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
- Награды: 5
- Откуда: Российская Федерация
- Благодарил (а): 3600 раз
- Поблагодарили: 8559 раз
- Пол:
Re: Была ли Грузия союзником России?
Под протекторат его и просили взять. Но не включать в состав Империи.politruk писал(а):Российский царь мог удержать ситуацию (коль уж влез в Закавказье) только полностью приняв территорию под свой протекторат...
Протектора́т (лат. protector — покровитель) — такая форма межгосударственных отношений, при которой одна страна признает над собой верховный суверенитет другой, прежде всего в международных отношениях, сохраняя автономию во внутренних делах и собственную династию правителей. |
А российские цари попросту ликвидировали государственность Грузии, упразднив грузинскую монархию и включив Грузию в Россию в виде округов и уездов. Протекторатом тут и не пахнет.
Свинособак, орк, москаль, кацап, манкурт