Коррупция

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Какое у вас отношение к взяткам?

Не беру и не даю взятки
22
56%
Даю взятки
9
23%
Беру взятки
0
Голосов нет
И беру и даю взятки
3
8%
Хотелось бы взять взятку, но никто не предлагает
1
3%
Никогда не сталкивался с коррупцией
4
10%
 
Всего голосов: 39
Аватара пользователя

siberianbear
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 15:12
Награды: 2
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 9
Поблагодарили: 34
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Коррупция

Сообщение siberianbear » 01 сен 2010, 18:02

Хмых отец за меня поступал в университет? Или может быть практику мне тоже отец устраивал? Не сталкивался я с подобными вещами в жизни (взятка старшине в армии за внеочередное увольнение, в размере 500р + пачка кента четвёрки, не в счет - надо было очень срочно в город). В школе у нас учителя принципиально не брали ничего солиднее коробки конфет и то это ничего не означало, так благодарность, в универе, конечно бывает задабриваю преподов, типа тортик хорошему человеку в честь нового года, а зимняя сессия тут вообще не причем. Недавно прочел что в Сибири жить гораздо проще в плане социальном, чем в Европейской части РФ, и многие сибиряки трудно адаптируются.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Реклама
Аватара пользователя

Nikols
Модератор
Сообщения: 29437
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:43
Награды: 2
Откуда: Faina Ukraina
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 3146
Поблагодарили: 3522
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Коррупция

Сообщение Nikols » 01 сен 2010, 18:03

kisole писал(а):У меня почему то данные факты вызывают параллели с Италией времен Муссолини.

...да чего уж!..Германия времен Гитлера! ;;-)))
http://russiakills.com/ - Хронология военных преступлений России в Украине.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Stas
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 11:46
Откуда: из страны которой уже нет
Благодарил (а): 28
Поблагодарили: 23
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Коррупция

Сообщение Stas » 02 сен 2010, 09:46

syberianbear писал(а):Хмых отец за меня поступал в университет? Или может быть практику мне тоже отец устраивал? Не сталкивался я с подобными вещами в жизни (взятка старшине в армии за внеочередное увольнение, в размере 500р + пачка кента четвёрки, не в счет - надо было очень срочно в город). В школе у нас учителя принципиально не брали ничего солиднее коробки конфет и то это ничего не означало, так благодарность, в универе, конечно бывает задабриваю преподов, типа тортик хорошему человеку в честь нового года, а зимняя сессия тут вообще не причем. Недавно прочел что в Сибири жить гораздо проще в плане социальном, чем в Европейской части РФ, и многие сибиряки трудно адаптируются.

Честно говоря вы святой ;;-))) ,вы самито верите в то что говорите? Томск и область это один из субьектов фидерации,и вертикаль власти построена так же как и в остольных субьектах, и как говориться брать с низу и отпровлять на верх, а мотом в Москву ни кто не отменял и поэтогму брали,берут и будут брать и вам искрене желаю ни когда с этим не сталкиватся
საქართველოს გაუმარჯოს!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

ивс
Сообщения: 6977
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 19:37
Награды: 3
:
Фоторепортер Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 1035
Поблагодарили: 1109
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Коррупция

Сообщение ивс » 02 сен 2010, 10:40

syberianbear писал(а): Недавно прочел что в Сибири жить гораздо проще в плане социальном, чем в Европейской части РФ, и многие сибиряки трудно адаптируются.


В Сибири взятки берут.
Но в данном случае соглашусь с syberianbear.

Живу в Сибири 27 лет. Работал (сейчас не работаю) не дворником. Знаю, примерно, немного, как и сколько берут.
В европейской части России с этим дело гооооооораздо хуже.
Маленький пример. В 2003 году хотели переехать отсюда толпой в тёплые края, 4-5 семей, в Геленджик. Даже купили зем.участки в Архипо-Осиповке, в том числе и я купил 7 соток. Хотел строить дом и переезжать туда на ПМЖ. Но пробыв там полтора года уехал оттуда и участок продал. Уехал, т.к. жить там не смог. Коррупция достала. Коррупция везде и во всём.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72207
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7581
Поблагодарили: 12311
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Коррупция

Сообщение irakly » 19 окт 2010, 14:53

В Грузии за коррупцию бьют не по паспорту, а по морде

Изображение

Два солидных израильских бизнесмена арестованы в Грузии по обвинению в попытке дать взятку в размере $7 млн заместителю министра финансов. Их погубило неверие в успех антикоррупционной борьбы Михаила Саакашвили. Ведь свой бизнес они начинали 20 лет назад в совсем другой Грузии и не верили, что она так быстро может измениться.
В минувшую пятницу, в батумские корпункты ведущих грузинских телекомпаний позвонили из Департамента конституционной безопасности и сообщили, что «готовится важная операция» – предложили снять её на плёнку. Журналисты нисколько не удивились: начиная с 2004 года, когда новые власти развернули масштабную борьбу с коррупцией, большинство задержаний чиновников производилось перед телекамерами. Причём, опасаясь утечки информации, представителям СМИ никогда заранее не сообщали, куда именно направляется грозный кортеж из нескольких джипов и кого предстоит фотогенично арестовывать на этот раз.
Кортеж подъехал к одному из самых престижных ресторанов. Телевизионщиков ввели в отдельное купе, где обедали два солидных господина. Это были глава компании Nirrnetco Зеев Френкель и почетный консул Турции в Эйлате Рони Фукс, занимающийся бизнесом в сфере энергоносителей и инфраструктуры. Увидев десятки крепких молодых людей в строгих костюмах и толпу журналистов с телекамерами, бизнесмены поднялись с места, недоумённо рассматривая незваных гостей.

О том, что операция была заранее тщательно подготовлена и рассчитана до нюансов, свидетельствует хотя бы такая деталь: Френкель и Фукс сносно говорят по-английски и по-русски. Но Департамент конституционной безопасности, проводивший операцию, специально нашёл и пригласил этнического еврея, живущего в Грузии и говорящего на иврите. Он и переводил задержанным слова представителя ДКБ об их праве «хранить молчание, не отвечать на вопросы» и так далее. При этом на груди у каждого сотрудника висела карточка с фотографией, указанием имени, фамилии и должности в МВД. Такая педантичность свидетельствует о том, что грузинские власти готовы к серьезному международному разбирательству дела Френкеля–Фукса и хотели учесть все детали, соблюдая в мельчайших подробностях процедуру ареста, принятую в демократических государствах.

Бизнес в Грузии Зеев Френкель и Рони Фукс начинали в совсем другую эпоху – в 1991 году, то есть, по сути, в иной стране. То была старая добрая советская Грузия, по праву считающаяся самой коррумпированной республикой СССР. Чиновники правительства первого всенародно избранного президента Звиада Гамсахурдия (те же бывшие партийные функционеры, поставленные во главе министерств бывшим диссидентом, прорвавшимся к власти) упивались только что декларированной независимостью и понимали её как свободу воспользоваться «хлебным местом» во благо своей семьи.

Осенью 1991 года израильские бизнесмены заключили с грузинским правительством бессрочное соглашение об эксклюзивном праве на разработку нефти и газа, а также управления всеми трубопроводами страны. Но с тех пор в Грузии произошли две революции. В январе 1992 года, Звиад Гамсахурдия был свергнут в результате военного переворота во многом с участием тех же министров, сразу переметнувшихся к своему прежнему боссу – бывшему первому секретарю ЦК компартии Эдуарду Шеварднадзе.

Шеварднадзе объявил главной целью своего правления создание «евразийского коридора» по транспортировке каспийских углеводородов в Европу в обход России. В этот грандиозный проект соглашение с Френкелем и Фуксом явно не вписывалось, поэтому «новые старые» министры объявили его утратившим силу в результате революции, создали государственные корпорации нефти и газа, передав им эксклюзивные права по управлению как новыми, так и старыми трубопроводами.

Вскоре BP проложило через грузинскую территорию «нефтепровод века» из Азербайджана до турецкого Джейхана на Средиземном море. Израильские бизнесмены, бережно хранящие соглашение 1991 года, сразу смекнули, что BP – это всё-таки не районный комитет грузинского обкома и попытались добиться от неё (а также правительства Грузии) солидной компенсации в $100 млн за разрыв контракта. За короткий период с октября 1991 по январь 1992-го Френкель и Фукс, конечно, не успели вложить в энергетическую инфраструктуру Грузии ни единого цента, но в такую сумму они оценили свой гипотетический неполученный выигрыш.

После второй по счёту революции в ноябре 2003 года бизнесмены решили подать в Лондонский арбитраж иск с требованием выплаты означенной суммы. В результате многолетнего разбирательства суд удовлетворил их требование и обязал нынешнее правительство выплатить бизнесменам $100 млн. Естественно, министерство финансов не хотело отстёгивать от бюджета столь значительную сумму и вполне могло найти юридические возможности для затягивания процесса. Израильские бизнесмены это понимали и попытались решить проблему так, как она решалась в «старой доброй Грузии»: просто предложили заместителю министра финансов Автандилу Хараидзе взятку («откат») в размере $7 млн. Причём от него ничего особенного и не требовалось. Фукс и Френкель просили лишь об одном: не оспаривать решение лондонского арбитража и не затягивать процесс выплаты любыми иными методами.

Однако Френкель и Фукс не учли специфики современной Грузии. Замминистра Хараидзе – типичный чиновник эпохи президента Саакашвили – испугался, что вся история могла быть провокацией МВД, а израильские бизнесмены – агентами Департамента конституционной безопасности, который неоднократно проворачивал подобные спецоперации для выявления взяточников в высших эшелонах власти. Просто отказать им Хараидзе тоже не мог: если бы это действительно была провокация властей, то замминистра в лучшем случае выгнали бы с работы за несообщение о преступлении, а в худшем – могли даже посадить за это.

Естественно, испуганный чиновник сразу побежал к руководителю ДКБ, «великому инквизитору» коррупционной ереси Иосифу Топуридзе и чистосердечно рассказал о «непристойном предложении». Тот поблагодарил гражданина Хараидзе за сознательность и приказал принять участие в операции по выявлению и аресту взяткодателей.

В рамках тщательно проработанного плана замминистра позвонил Рони Фуксу и туманно намекнул, что вопрос можно решить. Тот пригласил его для продолжения переговоров в Стамбул. Арендовав апартаменты в одном из самых престижных стамбульских отелей (чтобы иметь возможность пригласить солидных бизнесменов к себе), грузинский чиновник собственноручно установил в гостиной скрытую камеру.

Запись разговора уже несколько дней крутят все грузинские телекомпании: Фукс и Френкель вновь предлагают Хараидзе $7 млн и ещё $18 млн обещают перечислить в фонд правящей в Грузии партии «Единое национальное движение»: «Приближаются выборы. Ну пусть ЕНД создаст фонд «развития», «возрождения», или хотя бы «содействия сочинской Олимпиаде»! Нам-то всё равно!» – фривольно рассуждает перед телекамерой Зеэв Френкель. При этом он великодушно добавляет, что был бы не против, если бы правительство Грузии взыскало эти деньги с BP, а не из государственного бюджета.

Несколько дней спустя Хараидзе вновь связался с израильтянами и сказал, что вопрос, по сути, решён, но детали надо обговорить в самой Грузии. Посетить гостеприимную страну Френкель и Фукс не отказались, как и от предложения вкусно пообедать в батумском рыбном ресторане, где (опять-таки перед скрытой камерой) подробно описали сложную схему перечисления $25 млн по цепочке израильских и европейских банков на счета Хараидзе и фонда правящей партии.

На третий день в том же ресторане они и были арестованы. Согласно грузинскому законодательству, запись сделанная скрытой камерой считается доказательством. Так что адвокаты бизнесменов вряд ли добьются оправдательного приговора. А Фуксу и Френкелю всё-таки придётся заплатить несколько миллионов долларов, но в бюджет – чтобы выйти на свободу в результате процессуального соглашения с главной прокуратурой. Такая форма пополнения госбюджета в Грузии широко применяется.

Ещё одним итогом блестяще проведённой спецоперации станет то, что Грузии, скорее всего, не придётся платить $100 млн компенсации за мифические инвестиции 20-летней давности. Которых, впрочем, и не было вовсе.


http://blumgardt.livejournal.com/102273.html
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

PLAT
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 08 окт 2010, 11:32
1
Благодарил (а): 3
Поблагодарили: 25
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Коррупция

Сообщение PLAT » 19 окт 2010, 15:08

irakly писал(а):В Грузии за коррупцию бьют не по паспорту, а по морде

1 В результате многолетнего разбирательства суд удовлетворил их требование и обязал нынешнее правительство выплатить бизнесменам $100 млн.

2 Естественно, министерство финансов не хотело отстёгивать от бюджета столь значительную сумму и вполне могло найти юридические возможности для затягивания процесса.

3 Ещё одним итогом блестяще проведённой спецоперации станет то, что Грузии, скорее всего, не придётся платить $100 млн компенсации за мифические инвестиции 20-летней давности.

Вам не кажется это странным?

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Orungal
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 9
Поблагодарили: 544
Пол: Мужчина Мужчина
Australia

Re: Коррупция

Сообщение Orungal » 19 окт 2010, 15:24

irakly писал(а): Ведь свой бизнес они начинали 20 лет назад в совсем другой Грузии и не верили, что она так быстро может измениться.
ml


В колониальные времена Малайзия подписала с Сингапуром два соглашения о поставках воды за совершенно символическую даже по тем временам плату. Первое соглашение теряет силу к 2011 году, второе к 2061. Малайзия соблюдает контракт.

Германия недавно выплатила все контрибуции по первой мировой войне.

Нынешняя Россия выплатила все долги царской России.

Осенью 1991 года израильские бизнесмены заключили с грузинским правительством бессрочное соглашение об эксклюзивном праве на разработку нефти и газа, а также управления всеми трубопроводами страны. Но с тех пор в Грузии произошли две революции. После второй по счёту революции в ноябре 2003 года бизнесмены решили подать в Лондонский арбитраж иск с требованием выплаты означенной суммы. В результате многолетнего разбирательства суд удовлетворил их требование и обязал нынешнее правительство выплатить бизнесменам $100 млн. Естественно, министерство финансов не хотело отстёгивать от бюджета столь значительную сумму.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72207
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7581
Поблагодарили: 12311
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Коррупция

Сообщение irakly » 19 окт 2010, 17:05

Orungal писал(а):В колониальные времена Малайзия подписала с Сингапуром два соглашения о поставках воды за совершенно символическую даже по тем временам плату. Первое соглашение теряет силу к 2011 году, второе к 2061. Малайзия соблюдает контракт.
Германия недавно выплатила все контрибуции по первой мировой войне.
Нынешняя Россия выплатила все долги царской России.

Вы меня поражаете батоно Орунгал.
Грузия поставляла воду этим двум взяточникам? Может Грузия напала на них и проиграла им войну? Ребята заключили коррупционную сделку с прошлым правительством Грузии, не вложили ни цента в экономику и при этом захотели на поиметь деньги и бюджет Грузии. Теперь пусть весь мир знает и запомнит, что в Грузии так дела не делаются.
Помните Райкин говорил - через завхоооз, через товаровееед, достал себе дифисит. Вкус.... Списифисески :-)
Прошло то время.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Orungal
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 9
Поблагодарили: 544
Пол: Мужчина Мужчина
Australia

Re: Коррупция

Сообщение Orungal » 19 окт 2010, 17:22

irakly писал(а):
Orungal писал(а):В колониальные времена Малайзия подписала с Сингапуром два соглашения о поставках воды за совершенно символическую даже по тем временам плату. Первое соглашение теряет силу к 2011 году, второе к 2061. Малайзия соблюдает контракт.
Германия недавно выплатила все контрибуции по первой мировой войне.
Нынешняя Россия выплатила все долги царской России.

Вы меня поражаете батоно Орунгал.
Ребята заключили коррупционную сделку с прошлым правительством Грузии, не вложили ни цента в экономику и при этом захотели на поиметь деньги и бюджет Грузии. Теперь пусть весь мир знает и запомнит, что в Грузии так дела не делаются.

Прошло то время.


Мир запомнит.

Английские колонисты, управлявшие Сингарупом (в 1965 провозгласил независимость.), заключил корупционную сделку с английскими колонистами, управлявшими Малайзией (фактически Малайзия получила независимость в 1960 году), по фактически бесплатной поставке воды до 2061 года.

Тем не менее, новое национальное правительство Малайзии, не имеющее ни какуого отношения к английским колонистам, не расторгло эту кабальную сделку.

ЗЫ. Скажите, Батоно Ираклий, а если я сегодня заключу какую нибудь сделку с правительством Саакашвили, кто даст мне гарантию, что будущее правительство пришедшее к власти, не сочтет сделку невыгодной и не пошлет меня на три буквы?
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72207
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7581
Поблагодарили: 12311
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Коррупция

Сообщение irakly » 19 окт 2010, 17:30

Orungal писал(а):ЗЫ. Скажите, Батоно Ираклий, а если я сегодня заключу какую нибудь сделку с правительством Саакашвили, кто даст мне гарантию, что будущее правительство пришедшее к власти, не сочтет сделку невыгодной и не пошлет меня на три буквы?

Одна из гарантий именно то, что арестовали взяткодателей. Минимальная коррупция - гарантия выполнения обязательств.
Мир запомнит, что в Грузии борятся с коррупцией.
Если сделка коррупционная, то и ее выполнение невозможно без коррупции. И мы в этом только что убедились. Я бы еще на месте властей возбудил уголовное дело против тех чиновников(если они живы, хотя наверняка они и живы и здоровы и получив огромную взятку живут сейчас где-то вне Грузии), которые предоставили в 1991 году эксклюзив этим взяткодателям.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость