Российские диссиденты в Грузии

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72184
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7571
Поблагодарили: 12294
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Российские диссиденты в Грузии

Сообщение irakly » 18 окт 2013, 09:23

Андрей Илларионов действительно заслужил награду. Жаль что человек с такой логикой в России не нашел себе применения в госорганах :cool_cool:

Юзер dz посетил сей ЖЖ и оставил в нем не лишенный некоего морализаторского апломба вопрос: «а только мне кажется, что брать награду из рук человека, начавшего войну против Вашей страны – предательство?»
В последовавшем затем обмене мнениями dz не стал опровергать установленный факт, что российско-грузинскую войну начал не Саакашвили, а Путин и Медведев. Вместо этого он поделился своими фантазиями, пытаясь представить мое отношение к войне в качестве некоего производного от его собственного представления о моем отношении к Путину.
На такую сентенцию он получил следующий ответ:
При определении отношения к той или иной войне ключевой параметр – не личные особенности того или иного руководителя (президента, премьера, диктатора, тирана и т.д.), не характер политического режима и даже не то, какую внешнюю политику проводил этот режим еще вчера.
Ключевой параметр – направление международной агрессии.
С философической точки зрения – ответ на вопрос, кто является инциатором насилия, а кто – жертвой.
Во время той части Второй мировой войны, какую правильнее называть германо-советской, Германия напала на СССР.
Во время российско-грузинской войны Россия напала на Грузию.
Таким образом, агрессором по международному определению в первом случае была Германия, во втором – Россия.
Мои симпатии в обоих случаях находятся на стороне жертв агрессии.
В первой части ВМВ жертвами агрессии со стороны СССР стали Польша, Финляндия, Румыния, Эстония, Латвия, Литва. Мои симпатии во время этой части ВМВ – на стороне этих стран.
Во время германо-польской войны 1939 г. мои симпатии – на стороне Польши.
Хотя за год до этого Польша сама была агрессором в военных действиях против Чехословакии. Мои симпатии во время польской агрессии 1938 г. отданы Чехословакии.

После обмена еще несколькими репликами dz сообщил, что «начал понимать»:
А. Я начинаю понимать.
Вы под "войну начала Россия" не имеете в виду, что Россия первой вступила в военные действия, верно?
Вы имеете в виду, что Путин развёл Саакашвили как кролика и действиями невоенного плана (или военного, но их совершали не Российские войска) спровоцировал Саакашвили на начало военных действий?

Мне не показалось, что собеседник начал понимать и потому я предложил ему – для его лучшего понимания ситуации – переложить российскую агрессию против Грузии на российско-американскую почву:
Попробуйте "развести Обаму как кролика":
- в течение двадцати лет вы каждый день будете повторять, что Аляска не принадлежит США;
- на ваших переговорах с Обамой вы пообещаете: «Парень, расслабься. После признания Косово я оккупирую Аляску и признаю ее независимым государством»;
- вы взорвете нефтепроводы, газопроводы и ЛЭП, идущие из Аляски в основную часть США;
- вы взорвете машину губернатора штата;
- вы будете убивать военнослужащих США, размещенных на Аляске;
- вы сожжете БТР армии США;
- вы устроите регулярные снайперские обстрелы гражданского населения, проживающего на Аляске;
- вы подорвете американские полицейские машины;
- вы создадите эскимосско-алеутскую армию и направите для ее подготовки офицеров и генералов российской армии, МВД, ФСБ;
- вы развяжете пропагандистскую кампанию «Мы сделаем с американцами то же самое, что с ними сделали сомалийцы в 1993 г.»;
- вы не забудете добавить, что трупами американских морпехов вы собираетесь забить весь морг в Сан-Франциско;
- вы заявите, что доблестные эскимосско-алеутские войска собираются домаршировать до Форт-Росса;
- вы заявите, что организуете теракты на всех калифорнийских куроротах, а на остальной территории США развяжете "рельсовую войну";
- в довершение вы разместите на территории Аляски пару бригад российского спецназа, роту чеченцев «Восток», пару батальонно-тактических групп – таких, чтобы «в каждую такую группу входил мотострелковый батальон с приданными подразделениями разведки, танковыми, артиллерийскими, ПВО, инженерными, связи, РХБЗ, а также подразделениями технического обслуживания и тылового обеспечения с необходимыми запасами»;
- утром 7 августа российское телевидение передаст слова лидера алеутов-сепаратистов: "Сегодня ночью я говорил с лидером эскимосов. Ситуация там нормализовалась. На территорию Аляски вошел батальон Дальневосточного военного округа";
- и затем вы будете наблюдать за реакцией Обамы и Пентагона.
Как вы думаете, они поверят вашим клятвам, что совершенные вами акции являются «действиями невоенного плана»?
И никак не отреагируют на вашу деятельность?

Увы, за более чем трое суток никаких ответов на это от dz более не поступало L

Правда, вчера dz предложил уточненную версию своего морализаторского вопроса:
«Брать награду у того, кто отдал приказ стрелять по соотечественникам – предательство и позор».

И получил на это такой ответ:
Как известно, Саакашвили не отдавал приказа стрелять по соотечественникам.
Приказы стрелять по соотечественникам отдали Путин и Медведев.
Из их рук мне, слава богу, никаких наград брать не приходилось.
Передайте, пожалуйста, всем, кто когда-либо брал награды из рук Путина и Медедева, о вашей оценке "их предательства и позора".

Да, и вы как-то уж совсем растерялись и так и не смогли ответить тут:
Или вам нечего ответить?

dz, увы, снова замолчал L
Но ведь он же сам сюда пришел?
И это только мне так кажется, что dz и его сторонникам действительно нечего ответить на спровоцированные им же самим вопросы?


http://aillarionov.livejournal.com/562170.html


ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Реклама
Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 19217
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Предупреждения: 2
Награды: 5
2 2
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1603
Поблагодарили: 1613
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Российские диссиденты в Грузии

Сообщение Аудитор » 18 окт 2013, 09:40

irakly писал(а):Жаль что человек с такой логикой в России не нашел себе применения в госорганах


Я так понимаю, что все те, кто не нашел себе применения в госорганах, являются диссидентами?



Форум уже не торт. А мухи на него слетаются все те же...

Aquila non captat muscas.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72184
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7571
Поблагодарили: 12294
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Российские диссиденты в Грузии

Сообщение irakly » 18 окт 2013, 09:42

Аудитор писал(а):Я так понимаю, что все те, кто не нашел себе применения в госорганах, являются диссидентами?

Не правильно понимаете. Такие умные люди как Илларионов :imho: должны привлекаться к управлению государством. Если их не привлекают, то это не значит что их притесняют, но страна от этого многое теряет.


ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 19217
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Предупреждения: 2
Награды: 5
2 2
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1603
Поблагодарили: 1613
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Российские диссиденты в Грузии

Сообщение Аудитор » 18 окт 2013, 10:57

irakly писал(а): Если их не привлекают, то это не значит что их притесняют, но страна от этого многое теряет.


Так почему тогда тема о диссидентах?



Форум уже не торт. А мухи на него слетаются все те же...

Aquila non captat muscas.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72184
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7571
Поблагодарили: 12294
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Российские диссиденты в Грузии

Сообщение irakly » 18 окт 2013, 11:10

Аудитор писал(а):Так почему тогда тема о диссидентах?

Согласен что название не корректно. Исправлю наверное на оппозицию, так как сегодняшняя российская оппозиция не является диссидентским движением как это было при СССР. С ними ситуация совсем другая.


ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость