Национальный вопрос в Грузии

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 27319
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 7614
Поблагодарили: 4970
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Национальный вопрос в Грузии

Сообщение rabotni4ek » 20 авг 2010, 11:48

sarissa писал(а):Белоруссы, русские, русины, украинцы - тоже все вместе восточные славяне. И даже язык когда то был один общий. Только нации у всех разные.

Восто́чные славя́не — культурно-языковая общность славян, говорящих на восточнославянских языках.

Ну конечно для человека желающего в "угоду" Bergman разогнать РАН - это не показатель.
Какая разница культурно-языковая общность славян или народ, что говорят академики, если у sarissa, свое, наверняка, подкрепленное знаниями и продолжительным опытом, мнение по данному вопросу
Валар дохаэрис

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

sarissa
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 16:25
1
Благодарил (а): 2
Поблагодарили: 3
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Национальный вопрос в Грузии

Сообщение sarissa » 20 авг 2010, 11:53

ИМХО Если брать аналогию с немцами, сформировавшихся как единая нация в середине 19 века, грузинская единая нация начала формироваться после прихода России на Кавказ и видимо этот процесс длиться до сих пор. Только этим можно объяснить до сих сохраняющиеся, на столь малой территории и в столь малочисленных народах, языковые различия и самоназвания между отдельными народностями Грузии.

ИМХО еще 200 лет назад грузин, как единой нации, не было - были аджарцы, гурийцы, картлийцы, кахетинцы, имеретины, имерхевцы и т.д., так же как 200 лет назад не было немцев как единой нации - были швабы, баварцы, саксонцы, франконцы и т.д. И кстати говоря, в виду того, что немецкая единая нация сформировалась относительно недавно, среди немцев, так же как среди грузин, еще остается многообразие диалектов, что не наблюдается у наций сформировавшихся 500 и более лет назад, как например у англичан, французов, русских, турок и т.д.
На любой ваш вопрос - наш ясный ответ, У нас есть пулемет, а у вас его нет!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

sarissa
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 16:25
1
Благодарил (а): 2
Поблагодарили: 3
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Национальный вопрос в Грузии

Сообщение sarissa » 20 авг 2010, 12:01

rabotni4ek писал(а):Какая разница культурно-языковая общность славян или народ, что говорят академики, если у sarissa, свое, наверняка, подкрепленное знаниями и продолжительным опытом, мнение по данному вопросу


Вопрос наций и национальностей для советской власти всегда был вопросом политическим. С самого начала существования СССР. И все что написано в БСЭ по поводу национальностей и происхождения народов, в первую очередь соотносилось с линией партии и правительства, а уже потом с реальной историей.
На любой ваш вопрос - наш ясный ответ, У нас есть пулемет, а у вас его нет!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 27319
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 7614
Поблагодарили: 4970
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Национальный вопрос в Грузии

Сообщение rabotni4ek » 20 авг 2010, 12:10

sarissa писал(а):Вопрос наций и национальностей для советской власти всегда был вопросом политическим. С самого начала существования СССР. И все что написано в БСЭ по поводу национальностей и происхождения народов, в первую очередь соотносилось с линией партии и правительства, а уже потом с реальной историей.

Может Вы тогда приведете другие источники авторитетных специалистов?
Валар дохаэрис

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

sarissa
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 16:25
1
Благодарил (а): 2
Поблагодарили: 3
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Национальный вопрос в Грузии

Сообщение sarissa » 20 авг 2010, 12:13

rabotni4ek писал(а):Может Вы тогда приведете другие источники авторитетных специалистов?


Я, знаете ли, мнениями "авторитетных специалистов" как модератор Бергман, и видимо вы, не увлекаюсь. Предпочитаю делать самостоятельные выводы на основе имеющихся данных. (см.выше)
На любой ваш вопрос - наш ясный ответ, У нас есть пулемет, а у вас его нет!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 27319
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 7614
Поблагодарили: 4970
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Национальный вопрос в Грузии

Сообщение rabotni4ek » 20 авг 2010, 12:27

sarissa писал(а):Я, знаете ли, мнениями "авторитетных специалистов" как модератор Бергман, и видимо вы, не увлекаюсь. Предпочитаю делать самостоятельные выводы на основе имеющихся данных.

Самостоятельные выводы это хорошо, похвально но научный подход и методологию никто пока не отменял.
"Читайте книги - некоторые из них специально для этого написаны."
Валар дохаэрис

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46643
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2253
Поблагодарили: 4470
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Национальный вопрос в Грузии

Сообщение Bergmann » 21 авг 2010, 07:56

sarissa писал(а):Я, знаете ли, мнениями "авторитетных специалистов" как модератор Бергман, и видимо вы, не увлекаюсь. Предпочитаю делать самостоятельные выводы на основе имеющихся данных. (см.выше)

smileirakly150
Правильно! Зачем наука, книжки умныя. Сарисса всё сам изобретёт, свои этнографические и лингвистические теории на основе имеющихся данных от бабушек-пенсионерок сидящих на лавочке около подъезда (парадной). :co_ol: В шею РАН!!! :-)
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46643
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2253
Поблагодарили: 4470
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Национальный вопрос в Грузии

Сообщение Bergmann » 21 авг 2010, 08:05

sarissa писал(а):Русское население Самарской и Псковской губернии ни когда собственных языков и диалектов не имело и на протяжении всего своего существования говорит на одном языке.


В подпись себе поставьте "Я невежа и горжусь этим". :-) Ну не было в русском языке диалетов и всё тут! Учёные лингвисты в "ахуе"! ;;-)))

  Диале́кт (греч. διάλεκτος — «наречие» от греч. διαλέγομαι — «говорить, изъясняться») — разновидность языка, которая употребляется как средство общения между людьми, связанными между собой одной территорией.  

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%BA%D1%82

  В диалектологии различают территорию исконного великорусского заселения (великорусская область распространения русского языка на XV век), не включающую Поволжье, Урал, Сибирь, Северный Кавказ, с одной стороны, и область более позднего русского заселения, с другой стороны. В пределах территории исконного заселения ещё в XV в. сложились две большие группировки говоров — северное наречие и южное наречие, характеризуемые рядом чётких изоглосс, а также промежуточные среднерусские говоры.

Для территории позднего формирования (азиатская часть РФ, Поволжье, Кавказ) характерно отсутствие чёткого деления диалектных зон, пестрота небольших ареалов, восходящих к речи переселенцев из разных регионов, а также черты, отражающие смешение разных диалектов

Территория среднерусских говоров — Псковская, Тверская, Московская, Владимирская, Ивановская, Нижегородская области. Севернее этого пояса — зона северного наречия, южнее — соответственно, южного.

Классификация русских говоров

В пределах этих трёх главных групп (двух наречий и среднерусских говоров) выделяются группы и подгруппы говоров:

* северное наречие: ладого-тихвинская, вологодская, костромская;
* среднерусские говоры: псковская, владимиро-поволжская;
* южное наречие: курско-орловская, рязанская.

Среднерусские говоры, прежде всего московский говор, легли в основу литературного русского языка.

Современное положение

Степень диалектных различий не препятствует взаимопониманию носителей. В XX веке широкое развитие образования и СМИ, масштабная миграция населения способствовали резкому сокращению носителей традиционных говоров; сейчас это в основном сельские жители старшего поколения. В речи городского населения различных регионов России имеются незначительные отличия, главным образом лексического, отчасти также фонетического характера, иногда опосредованно (через просторечие) связанные с традиционными говорами данного региона.  

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%BA%D0%B0
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

sarissa
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 16:25
1
Благодарил (а): 2
Поблагодарили: 3
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Национальный вопрос в Грузии

Сообщение sarissa » 21 авг 2010, 08:30

Bergmann писал(а):
sarissa писал(а):Я, знаете ли, мнениями "авторитетных специалистов" как модератор Бергман, и видимо вы, не увлекаюсь. Предпочитаю делать самостоятельные выводы на основе имеющихся данных. (см.выше)

smileirakly150
Правильно! Зачем наука, книжки умныя. Сарисса всё сам изобретёт, свои этнографические и лингвистические теории на основе имеющихся данных от бабушек-пенсионерок сидящих на лавочке около подъезда (парадной). :co_ol: В шею РАН!!! :-)


Модератор Бергман как обычно юродствует
На любой ваш вопрос - наш ясный ответ, У нас есть пулемет, а у вас его нет!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

sarissa
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 16:25
1
Благодарил (а): 2
Поблагодарили: 3
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Национальный вопрос в Грузии

Сообщение sarissa » 21 авг 2010, 08:32



Модератор Бергман как обычно несет чушь по второстепенным вопросам.
Модератор Бергман, в виду того что проживает в стране оккупантов, видимо не представляет степень различия между русскими говорами и степень различия между многочисленными языками и наречиями на своей исторической родине. Рекомендую модератору Бергману, прежде чем очередной раз написать радостую глупость, попытаться подумать своей башкой, а не тупо копировать википедию (ссылки на которую у тех же "академиков РАН" считаются признаком тупости)
На любой ваш вопрос - наш ясный ответ, У нас есть пулемет, а у вас его нет!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость