Грузинская полиция

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

guesser
Сообщения: 1955
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Откуда: Украина
Благодарил (а): 174
Поблагодарили: 510
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Грузинская полиция

Сообщение guesser » 26 сен 2012, 00:17

politruk писал(а):бить будете?!.

Ну, судя по фото, целовать демонстрантов тоже не сильно эффективно. И украинский вариант, когда вся борьба с демонстрантами заключается в том, что сотрудников милиции выводят, чтобы они молча стояли, пока демонстранты отрабатывают на них удары, тут не пройдет...
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Реклама
Аватара пользователя

SVOISKI
Сообщения: 9683
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 3
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 7914
Поблагодарили: 1288
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Грузинская полиция

Сообщение SVOISKI » 26 сен 2012, 00:22

Пепела тут грузинских полицейских разыскивает ?

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

guesser
Сообщения: 1955
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Откуда: Украина
Благодарил (а): 174
Поблагодарили: 510
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Грузинская полиция

Сообщение guesser » 26 сен 2012, 18:30

kisole писал(а):можно решить ваш вопрос выборами

Покажите мне оппозицию, которая признает результаты выборов в случае своего проигрыша, особенно на постсоветском пространстве, где со второй половины 80-х просто помешаны на митингах.
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

guesser
Сообщения: 1955
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Откуда: Украина
Благодарил (а): 174
Поблагодарили: 510
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Грузинская полиция

Сообщение guesser » 29 сен 2012, 22:23

Статья на одном из украинских оппозиционных сайтов:
1 октября в Грузии пройдут парламентские выборы, на которых сторонники Саакашвили впервые могут поиграть. Противники Мишико нанесли удар по самому бесспорному его достижению — искоренению власти воров. Видео-запись, на которой тюремщики пытают и унижают заключенных, вызвала эффект пачки дрожжей, брошенных в уличный сортир. Но, чтобы покончить с диктатурой эффективных реформ, людям Иванишвили нужно преодолеть еще один бастион: доверие народа к полиции.
Когда мы судим об успехах или неуспехах режима Саакашвили, то часто некорректно сравниваем Грузию с Украиной. Мы разные, и не только по масштабам. Украина большая страна, нас 45 млн., Грузия маленькая — их в 10 раз меньше — 4,49 млн. На нашей территории треть всего советского промышленного комплекса, бездарно погубленного и разобранного на металлолом. У них — вино, «Боржоми» и немного ферросплавов. Экспортировать нечего. Ну, и самое главное отличие — у нас не было войны, а у них была. Даже две. Не считая последнего конфликта с Россией.
Именно потому, что у нас не было войны, нам трудно представить, с какого базиса поднималась Грузия. На улицу нельзя было выйти не то то что в украшениях, а в добротном пальто. Милиция и всякого рода «гвардейцы» — это махновцы в спортивных штанах и обносках старой формы, которые держали в страхе население, похищали людей за выкуп, грабили и убивали. Страна была поделена на вотчины криминальных авторитетов (воров). За власть боролись несколько олигархов, которые сколотили свое состояние в России.
Мой коллега, Станислав Речинский был там журналистом на войне в начале 90-х. Я помню его рассказы про страшный разбитый и прострелянный аэропорт, откуда вылетали самолеты, груженные коврами и наемниками. О встречах с Джабой Иоселиани, который был ярким представителем политической элиты того времени: и вор, и генерал, и ученый.
Я была в Грузии уже в 2010 году и жила в семье своей университетской подруги. Первое, что шокировало — прекрасный новенький аэропорт, по сравнению с которым международный терминал «Борисполя» (Б) казался сельской конюшней. Аэропорт построили турки. Им же отдали его в управление.

Туалет в аэропорту Тбилиси













Мы ехали из Тбилиси в Марнеули, мимо новостроек и ремонтируемых дорог. На одном из участков нас обогнал кортеж Саакашвили. Три машины. Одна с мигалкой. Участников движения просили посторониться. Но само движение не перекрывали.
Потом мы много путешествовали по Грузии. И нигде не видели посты ГАИ, потому что они не существуют. Вместо них пролетали мобильные экипажи на новеньких иномарках. Полицейские патрули.
Как одну из достопримечательностей рассматривали здание грузинского МВД с полностью стеклянными стенами, как снаружи, так и внутри. И такие же стеклянные участки по всей стране. Это сделано для того, чтобы подчеркнуть прозрачность грузинской полиции.











Когда мы гуляли по Тбилиси одна женщина сказала мне: сними цепочку, сорвут. Но другие прохожие успокоили: уже не сорвут, не бойся.
В домах в пригороде Тбилиси Марнеули до сих пор нет центрального водоснабжения. Люди собирают воду в специальные баки на крышах домов. В многоэтажных домах на центральном проспекте Тбилиси мы наблюдали «буржуйки» на балконах: отопления тоже еще нет.





























Зато в отстроенном за 20 миллионов долларов «городе любви» Сигнаги все сияло креативом. Некрасивые частные застройки, затерявшийся возле образцово-показательных домиков, были огорожены живописными заборами «под старину». И хотя выглядело это забавно, на потемкинскую деревню похоже не было.
Вообще, все что сделал Сакаашвили, это не профанация, это настоящее. И это главное отличие его режима от нашего. Настоящая реформа милиции-полиции. Настоящая реформа государственной разрешительной системы. Настоящая реформа правовой системы и уголовного права. Настоящая реформа госуправления. Там по-настоящему не осталось олигархов: всех обобрали и выкинули из страны вслед за ворами, избежавшими посадки.
Самый удачный анализ грузинских реформ, на мой взгляд, можно прочитать в книге Ларисы Бураковой «Почему у Грузии получилось?». Я не разделяю скрытых восторгов автора в адрес Саакашвили и его методов управления, но считаю, что на качество исследования это не повлияло. Несколько цитат из Бураковой.
«В Грузии было проведено более 70 реформ.

В 2011-м уровень доверия полицейским в Грузии составил 87%. В 2005-м этот показатель был всего 5%.

По масштабу перемен в государственном управлении реформы Саакашвили сравнимы с революцией.
Как выглядела реформа полиции технически? В один день, в августе 2004 года, 15 тысяч офицеров полиции и госавтоинспекции были уволены и распущены. Потом так же в один день уволили 85 тыс. полицейских. Новый персонал набирали по конкурсу американцы, они же их и обучали. Зарплату новой полиции повысили в 10 раз.

Административная реформа — точно так же. Было сделано немыслимое — отменены пожарная охрана и санэпидемстанция. Количество лицензий, выдаваемых чиновниками и разрешительных процедур, контролируемых ими, сократилось с почти 1 тысячи до 140 штук, а ГОСТы были отменены практически все.


Налоговая реформа. В 2005-м году число налогов сократилось с 22 до шести, плюс снизились ставки по ним. За первый год реформы количество зарегистрированных налогоплательщиков увеличилось на 86%. А за четыре года с момента проведения реформы объем собранных налогов – с корректировкой на инфляцию — вырос в 2,7 раза.

Реформа энергетики. До 2004 года Грузия, без преувеличения, жила во тьме. В Тбилиси электроэнергию хотя бы подавали в течение дня, но были регионы, где электричество не подавали неделями и даже месяцами. В ходе реформы объекты энергетики приватизировали. В результате дерегуляции рынка перебои со светом остались в прошлом. А через три года после начала реформ электроэнергии стало достаточно не только самой Грузии – стало возможным продавать ее на экспорт. С 2011 года Грузия поставляет электроэнергию не только в сопредельные страны, но и в Европу.
Борьба с коррупцией. Помимо обновления общей структуры, увольнения старых сотрудников и набора новых, в каждом органе государственной власти, в частности, полиции и минфине, создана так называемая генеральная инспекция. Это орган, который следит за недопустимостью коррупции в каждом конкретном институте государственной власти.»
И вот тут мы заканчиваем цитирование книги и переходим к ответу на вопрос, «Почему при таких успехах народ сейчас недоволен Саакашвили?». Генеральная инспекция — это одна причин. Ее основная функция нагнетать страх среди госслужащих. Они занимаются тем, что провоцируют на взятку чиновников и полицейских. Никогда не знаешь, кто перед тобой — подставной проверяющий или реальный взяткодатель. Достаточно просто согласиться, не нужно даже дотрагиваться до денег. И 10 лет тюрьмы тебе обеспечено.
Теперь что касается криминала. Ликвидация воров в законе — первое с чего начал Саакашвили. Только после того, как воры были побеждены, он начал другие реформы — налоговую, административную, приватизацию.
Буракова верно подмечает, что «грузинское общество того времени было насквозь пронизано коррупционными отношениями, а воры в законе были невероятно влиятельными людьми и имели огромное влияние на милицейских чиновников. Достаточно сказать, что по словам самого Саакашвили в Грузии в 1990-х годах главного вора в законе в аэропорту встречал лично министр внутренних дел и с кортежем отвозил его домой».
В начале 2004 года Михаил Саакашвили добился принятия закона, по которому вора в законе сажали в тюрьму только за то, что он признавался в своем статусе. За полгода в маленькой Грузии было арестовано около 200 «законников», остальные сбежали в Россию и Украину.
И вот тут мы подходим к самому интересному моменту: кто персонально смог провести такую генеральную уборку? Трудно поверить, что это сделал Саакашвили, его американские советники или гарвардские мальчики и девочки, набранные в правительство из западных вузов. Кстати, пишу эти строки под впечатлением от грузинского министра экономики Веры Кобалии, которая вчера была с визитом в Киеве. 30 лет, выросла в Канаде, в Тбилиси живет на съемной квартире. Говорят, Саакашвили увидел ее за границей в стрип-баре, где она плясала на шесте и пригласил в правительство. Упрощенная версия событий, но близкая к действительности.
Так вот, очевидно, что что этот «детский сад» не мог побороть не только воров, но даже пугливых взяточников. Поэтому знакомьтесь: клан Ахалая. Отец Роланд Ахалая, главный прокурор региона Земо-Сванети. Брат Дата Ахалая, бывший начальник Департамента конституционной безопасности МВД Грузии, с июля 2012 года — заместитель министра обороны Грузии. И Бачо Ахалая, 1980 года рождения. В 2005-2008 гг. - руководитель департамента по исполнению наказаний Министерства юстиции Грузии. С июля 2012 года министр внутренних дел Грузии. 20 сентября Ахалая подал в отставку.
Ролик с пытками бил конкретно по Бачо. Так же, именно на него указал сбежавший в Бельгию автор ролика Владимир Бедукадзе, бывший сотрудник Глданской тюрьмы №8, как на человека, давшего добро на тюремные пытки.
Интересная штука — имидж. Ахалая и его семью, т. е. людей, которые выполнили самую грязную работу в стране, ненавидят в Грузии больше, чем ненавидели Берию, Ежова и Малюту Скуратова в их времена.
Ему приписывают идею закона, по которому тот, кто публично признает, что он вор, попадает на длительный срок в тюрьму. А поскольку ворам в законе отказываться от этого звания нельзя, их стали провоцировать, арестовывать и ломать в тюрьмах. То, что мы видим на нашумевших кадрах, это не спонтанные «развлечения» вертухаев, как это происходит у нас на зонах, а плановая гестаповщина по ломке воров.
Зэки выходят организованно, со своими «досье» в руках. Мы не знаем грузинского языка и не понимаем, что говорят охранники. А они спрашивают: «Ты вор?». Он отвечает: «Я вор». И его бьют. Потом снова вопрос — и тот же ответ. Снова бьют. Насилуют резиновой дубинкой или веником. Заставляют прикуривать сигаретой, побывавшей в жопе. Съемка при этом не случайна: будешь упираться, ее покажут твоим близким и людям из твоего клана. Еще на одном ролике бьют подростка и спрашивают: «Ты воров поддерживаешь?». Он молчит — и его опять бьют.
Интересно, что в той же степени как ненавидят Ахалая, в народе популярен Вано Мерабишвили — бывший глава МВД, исполнитель реформы полиции, автор идеи стеклянных, прозрачных полицейских участков. Сейчас он занимает пост премьер-министра.
Не случайно, когда Ахалая ушел в отставку (до этого ретировалась и очередная правительственная девушка, глава пенитенциарной службы Хатуна Калмахелидзе), Саакашвили срочно вывел за штат весь персонал Министерства исполнения наказаний, передал управление тюрьмами полиции и поручил исправление ситуации лично Вано Мерабишвили.
Но это не остановило волну протестов. На самом деле информация о том, что воров жестоко ломают в тюрьмах, была общеизвестной. Более того, многие грузины относились к происходящему с пониманием. Как говорят мои грузинские друзья, если бы воров не ломали, они бы сейчас правили Грузией.
Это же касается и олигархов. Памятником покойному олигарху Бадри Патаркацишвили, пытавшемуся неудачно захватить власть в 2008 году, в Тбилиси называют законсервированный дворец бракосочетания и неработающий фуникулер. Он выкупил их, чтобы отремонтировать и торжественно подарить избирателям, но… взял и умер. При странных обстоятельствах. Вскоре после того, как набрал на президентских выборах 2008 года 7% голосов, а Саакашвили 53,47%.
Но жизнь без воров и клановых войн, на миллиарды долларов американской компенсации за поражение в осетинской кампании, оказалась недостаточно высокой ценой за ощущение тотальной несвободы. Пока это был период «послевоенной зачистки», подслащенный постреволюционной эйфорией, народу даже нравилось. Но сейчас к отсутствию коррупции привыкли, как привыкают к зубным протезам. А вот засыпать и просыпаться с постоянным чувством страха, ожиданием ареста — надоело.
Да, в стране нет ни откатов, ни взяток. Можно за полчаса получить права, и за два часа зарегистрировать фирму. Но нет и шансов подняться выше лотка на базаре, частной парикмахерской или посредничества на поставках в Азербайджан (где цены более высокие) турецких и китайских товаров.
Потому что все крупные проекты по освоению иностранных миллиардов находятся в руках нескольких человек, приближенных к Саакашвили. Это даже не коррупция, потому что никто не пытается перекупить их право тратить американские деньги на строительство супер-современных клиник, где будут восстанавливать здоровье американские солдаты в случае войны с Ираном. Это просто неписаный закон.
Надоело и диктаторское отношение к людям. Провластное телевидение. Проправительственные СМИ. Надоело, что критиковать власть нельзя не только в глобальных масштабах, а даже в бытовых вопросах. Об этом, кстати, написала в своем отрытом письме Тина Канделаки. Отселили дом для строительства отеля. Людей выкинули из квартир. Другого жилья не дали. И гостиницу не построили. И таких примеров — куча.
«Задалбывает» ощущение бедности. В Грузии пенсия до сих пор где-то около 20 долларов (могу ошибаться), средняя зарплата 200-300 долларов. Прожить на эти деньги нельзя, и народ подрабатывает, где и как может. Кто торгует, кто оказывает услуги. Кстати, именно услуги в доходах бюджета Грузии занимают доминирующую позицию — намного больше половины. Если по какой-то причине американцы перестанут вливать в страну финансовую помощь, евроремонт Грузии может застопориться.
Все это не может не отражаться на отношении народа к Саакашвили. Еще два года назад нам с оптимизмом показывали отреставрированные здания, новенькие дороги, диковинные (для местных) торгово-развлекательные центры. Теперь ощущаются совсем другие настроения — «мозги у них ожирели, пора менять», — написала подруга в Фейсбуке.
Честно говоря, со своей колокольни мне кажется, что российский олигарх грузинского происхождения Бидзина Иванишвили (если говорить по месту накопления капитала) не лучший вариант для Грузии, по сравнению с Саакашвили.
Особенно меня позабавило, что он нанял для своего пиара бывшую звезду CNN Лари Кинга и основателя «Репортеров без границ» Робера Менара. Это те звезды, которые охотно торгуют своим реноме. Кинга нанимал наш Борис Колесников для пиара Евро-2012, а Робер Менар, насколько я помню, не усмотрел проблем со свободой прессы в Украине. Милые ребята.
К тому же совершенно очевидно, что Иванишвили использует поддержку России, чтобы победить на парламентских выборах, и в целом это вопрос протектората над грузинской территорией: американского или российского. Но грузинам просто хочется чего-то новенького. И они согласны даже на фантом перемен.
Последний аргумент в борьбе политических сил — это реформа полиции. После появления шокирующей видеозаписи с пытками в тюрьме Саакашвили попытался доказать, что Иванишвили — ставленник воров в законе.
В подтверждение этого МВД, на своем официальном сайте вывесило скрытую аудиозапись встречи бывшего футболиста киевского «Динамо» Кахи Каладзе (первого номера в списке избирательного блока «Грузинская мечта – Бидзина Иванишвили») с находящимися за границей криминальными авторитетами.
Еще одна обнародованная в среду аудиозапись – это разговор входящего в первую десятку списка блока Иванишвили, кандидата в мажоритарные депутаты Губаза Саникидзе и министра безопасности времен Шеварднадзе Валерия Хабурзания, ныне проживающего в Москве. По информации МВД, в ходе этого разговора Саникидзе просит Хабурзания освободить из тюрьмы «вора в законе» и предлагает ему денежную помощь.
Полицию не случайно задействовали в сливе ударного компромата. Она все еще сохраняет доверие населения. И даже, когда речь заходит о пресловутом видео с пытками, мои друзья говорят: это не полиция, она прозрачна и в стороне, это все вертухаи Ахалая.
Но противники Саакашвили делают все возможное, чтобы дискредитировать реформу полиции. Как это сделать, если МВД работает эффективно и пользуется доверием населения? Нужно убедить народ, что Мишико проводил всю эту реформ, чтобы создать эффективную структуру по защите своего диктаторского режима. А порядок в стране — это побочный продукт режима. Вы говорите, что ваша полиция хороша? Не коррумпирована? Что ж с того: вспомните дымовые шашки на проспекте Руставели и разного рода примеры избиения полицией демонстрантов.
В эту же концепцию хорошо ложится утверждение, что реформы Саакашвили проводятся в интересах не простого народа, а президента и его бизнес-партнеров. Чтобы никто им не мешал. И что уничтожение олигархов — это всего лишь расчистка рынка от потенциальных конкурентов.
Эта риторика, если к ней присматриваться и прислушивается, сильно попахивает «российским духом». Выиграв войну за Южную Осетию, Кремль, похоже, решил повоевать и за Грузию в целом. Отбить эту атаку может только грузинская полиция. Точнее, ее репутация. В чью сторону склонится чаша весов народного выбора, мы узнаем через три дня…
Галина Акимова, специально для «ОРД» http://ord-ua.com/2012/09/27/chem-zakon ... horoshego/
И один из комментариев:
Вернулась из Грузии неделю назад. Нищета, безысходность, желание эмигрировать, если проиграют выборы. А главное -полное бесправие в государстве тотальной диктатуры. Безработица, 1 млн. эмигрантов рассеянных по свету. Сравниваю с 2008, была до войны и после — грустно. Но даже победа оппозиция на выборах ничего не сможет решить, трудности впереди.
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72207
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7582
Поблагодарили: 12311
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Грузинская полиция

Сообщение irakly » 29 сен 2012, 22:45

guesser писал(а):Вернулась из Грузии неделю назад. Нищета, безысходность, желание эмигрировать, если проиграют выборы. А главное -полное бесправие в государстве тотальной диктатуры. Безработица, 1 млн. эмигрантов рассеянных по свету. Сравниваю с 2008, была до войны и после — грустно. Но даже победа оппозиция на выборах ничего не сможет решить, трудности впереди.

Наверное с оппозиционерами общалась :a_g_a:
Вообще я просто поражаюсь иногда какие бывают разные впечатления у людей от посещения Грузии. Есть восхищенные отчеты и я даже удивляюсь - неужели я в таком раю живу? А есть такие что вообще конец всему и надо бежать отсюда. Какие-то крайности. На самом деле Грузия - страна контрастов как и все другие страны. Просто за нас воюют, есть сильное столкновение интересов, это отражается внутри страны, сторонники разных идеологий поляризованы и пытаются доказать всем, в том числе и гостям Грузии свою правоту.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72207
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7582
Поблагодарили: 12311
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Грузинская полиция

Сообщение irakly » 30 сен 2012, 10:46

bobik писал(а):Пошутиль? Юморок такой?

Нет, я серьезно. Факты на лицо. Нужно же что-то делать что-бы изменить ситуацию.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 6
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Нинзя Аццкий сатана
Благодарил (а): 603
Поблагодарили: 779
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Грузинская полиция

Сообщение Luka » 30 сен 2012, 13:55

irakly писал(а):Нет, я серьезно.


Тогда, все еще хуже. Похоже, мы тебя теряем... Прислушайся к советам Бобика, полежи-поплюй....ты нам нужен здоровый :-|-:

После этих выборов надо законодательно сократить выезд грузин на постоянное место жительства в Россию.


... адресуй тогда Бергманну продолжение "... И обязать грузин- граждан России вернуться на историческую родину. Под грозой кастрации."
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость