Ностальгия по СССР

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 6
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Нинзя Аццкий сатана
Благодарил (а): 603
Поблагодарили: 779
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Ностальгия по СССР

Сообщение Luka » 13 май 2010, 14:52

irakly,

Юпитер, ты сердишься - значит, ты неправ

Вот они стоят друг против друга - титан Прометей и владыка неба могущественный Юпитер. Один - благородный и мужественный. Второй - всесильный и надменный. Его боятся все - ведь он бог богов, - все, кроме Прометея, похитителя огня, благодетеля человечества. Гнев Юпитера беспределен. И он берется за всеуничтожающую молнию, чтоб покарать ослушника и строптивца. Однако Прометей с улыбкой говорит: «Ты берешься за молнию вместо ответа и тем самым обнаруживаешь, что ты неправ!»


Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Реклама
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72205
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7581
Поблагодарили: 12311
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Ностальгия по СССР

Сообщение irakly » 13 май 2010, 14:59

Luka писал(а):Ты берешься за молнию вместо ответа и тем самым обнаруживаешь, что ты неправ!

По моему я все таки отвечаю. Может иногда и рассержено, но отвечаю.
Если бы я взялся за молнию, то здесь половины народу уже не было бы :ni_zia:


ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

TutaRchela
Сообщения: 1851
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 16:26
Награды: 3
:
Кавалерственная леди Благодетель
Активист
Благодарил (а): 44
Поблагодарили: 45
Пол: Женщина Женщина
Ukraine

Re: Ностальгия по СССР

Сообщение TutaRchela » 13 май 2010, 15:00

Роберт писал(а):Тем более в Тернополе.

Не знаю, как в Тернополе, не живу там, а во что и где я одеваюсь, знаю оч.хорошо, я ведь женщина, со вкусом, разбираюсь в качестве и тонкостях моды.


Смелость не всегда кричит. Иногда это тихий голос, который говорит в конце дня "Я попробую еще раз завтра".

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

gonchir
Сообщения: 4993
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 00:59
Награды: 3
1
Откуда: Москва
:
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 240
Поблагодарили: 285
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Ностальгия по СССР

Сообщение gonchir » 13 май 2010, 15:01

Irakly,складывается такое впечатление,что вы всерьез уверены в том, что пионерские лагеря входили в систему ГУЛАГа.
Неужели так трудно понять,что народ ностальгирует не по КПСС, КГБ и партсобраниям,а по другим,совершенно другим аспектам той прошлой жизни.О которых в предыдущих постах писал тот же Лука.Что было плохого в той внутрисоветской кооперации территорий в экономике и культуре,которая позволяла увидеть 1/5 территорию суши всего шарика, и прилегающие моря и океаны любому,даже из простой рабочей семьи?А то и поболее,учитывая СЭВ? Разве плох был тот низкий уровень преступности,когда мы детьми свободно перемещались ,где нам вздумается и у наших родителей душа была на месте?
Хватит уже ,обжегшись на молоке, дуть на воду!


Воюю исключительно за мир!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 6
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Нинзя Аццкий сатана
Благодарил (а): 603
Поблагодарили: 779
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Ностальгия по СССР

Сообщение Luka » 13 май 2010, 15:05

irakly писал(а):Может создать две сравнительные темы? Так же как про насилие в Чечне. В одну тему разместим хорошие стороны СССР, а в другую плохие. И посмотрим чего было больше. Впрочем про плохие стороны уже есть тема - "Советская история 2" и там достаточно материала. Можно сюда размещать все хорошее - бесплатная медицина, дешевые путевки на отдых, дешевые билеты на самолеты, колбаса за 2 р. 20 копеек и т.д. Т.е все то, что получил т.н. советский народ в обмен на свободу.


Я разместил- парируйте.

ПС: СССР, спасибо!

http://www.youtube.com/watch?v=IzxRCbCXlz0&feature=related


Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72205
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7581
Поблагодарили: 12311
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Ностальгия по СССР

Сообщение irakly » 13 май 2010, 15:10

gonchir, все это было показуха и если был какой-то период спокойствия, то неужели вам не понятно за счет чего это было? Как можно так просто забыть (наплевать) на миллионы своих же сограждан?
При Гитлере немцы тоже не плохо жили. Тогда может не надо было нюрнбергский процесс проводить и выплачивать компенсации замученным в концлагерях и их родным?
За все нужно отвечать. Пока что большевики за свои преступления не ответили. НИКАК. Более того, они получили приз - власть в РФ.
Им все сходит с рук. Вот реальная жизнь в СССР. Вот советское благосостояние.

Изображение

А в это время на ул. Горького в Москве, в универсаме елисеевский прилавки ломились от товаров. Это была витрина СССР. А в подсобке люди жрали друг друга.

Изображение


ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

gonchir
Сообщения: 4993
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 00:59
Награды: 3
1
Откуда: Москва
:
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 240
Поблагодарили: 285
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Ностальгия по СССР

Сообщение gonchir » 13 май 2010, 15:26

Не знал,что вы такой старый,думал мы одногодки. Вы бы еще из годика ,этак 24 го,примеры привели.
В мою бытность людоедство не практиковалось.Кстати,страну в которой я жил,тоже СССР называли.


Воюю исключительно за мир!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 6
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Нинзя Аццкий сатана
Благодарил (а): 603
Поблагодарили: 779
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Ностальгия по СССР

Сообщение Luka » 13 май 2010, 15:30

irakly писал(а):Вот реальная жизнь в СССР. Вот советское благосостояние.


Да было не просто, были и трагедии:

Ты сопляк - спокойно ответил следователь, - не знаешь еще, что такое народ и что такое власть. И запомни: выражение «враг народа» - не пустышка для пропаганды и не абстрактное обобщение, а точное и содержательное понятие, отражающее сущность эпохи. Тот, кто восстает против Сталина, восстает против народа. Он есть враг народа. Мы, органы, выражаем волю народа.

*Потом, скрываясь от органов и скитаясь по стране, я присматривался к власти и народу. Мне достаточно было всего несколько месяцев, чтобы понять как прав был тот следователь. Я с абсолютной ясностью понял одно: противопоставление народа и власти в нашем (сталинском) обществе лишено смысла, что власть здесь есть прежде всего организация всего народа в единое целое. Сталинизм способствовал созданию новой сети власти, вырастал на ее основе, но вместе с тем противостоял ей, боролся против нее, стремился сдержать ее рост.

*Миллионы шакалов устремились в эту сеть власти. И не будь сталинской сверхвласти, они сожрали бы все общество с потрохами, разворовали бы все, развалили. Когда эта сеть власти приобрела более менее приличный вид, сталинизм как форм власти был отброшен.


Коллективизация - это глубокое революционное преобразование не только села и сельского хозяйства, но и всей страны. Она повлияла на всю экономику в целом, на социальную структуру общества, демографические процессы и урбанизацию. Она вызвала на первом этапе тяжелую катастрофу, которая сопровождалась массовыми страданиями и человеческими жертвами. Именно в ходе этой реформы были, видимо, допущены самые принципиальные ошибки с самыми тяжелыми последствиями за весь советский период (не считая стадии демонтажа советского строя после 1988 г.). Тот факт, что советское государство пережило эту катастрофу, говорит о его большом потенциале и запасе доверия, которое возлагал на него народ.


Причина голода 1932/33 г., видимо, в том, что тогда был впервые введен порядок изымать зерно у колхозов и хранить его на элеваторах. Вероятно, при этом считалось, что, как и при продразверстке, на селе останется количество зерна, обеспечивающее безопасность жителей. Однако колхозы – это не миллионы автономных дворов, и зерно было вывезено полностью. Когда появились признаки голода, бюрократическая машина не смогла быстро отреагировать на необычную проблему, а возникший на селе и на транспорте хаос не позволил быстро спасти положение. Технократическая социальная инженерия дала колоссальный сбой. Для массы людей он стал катастрофой.

*Катастрофа была следствием состояния многих подсистем новой, еще не сложившейся государственной машины. Например, зимой 1933 г. возник голод на Северном Кавказе, где у колхозников изымалось даже зерно, выданное им как аванс на трудодни. М.А.Шолохов написал письмо Сталину, и на Дон по решению Политбюро ЦК ВКП(б) от 23 апреля для расследования выехал М.Ф.Шкирятов. Но уже до его приезда, 8 февраля на бюро Вешенского райкома председатель колхоза А.А.Плоткин (25-тысячник, руководивший хлебозаготовками) был исключен из партии, обезоружен и посажен под арест, а другой руководитель хлебозаготовок, А.А.Пашинский, 9 мая 1933 г. на показательном процессе выездной сессии краевого суда был приговорен к расстрелу [121] . Доклад Шкирятова обсуждался на совещании у Сталина 2 июля 1933 г., на которое были приглашены, среди прочих, Плоткин, Пашинский и Шолохов.

*В марте 1933 г. состоялся судебный процесс против ряда работников Наркомзема СССР как виновных в возникновении голода (это было и официальным признанием наличия голода в стране).

*Несмотря на множество разумных, но запоздалых постановлений, устраняющих перегибы, положение выправилось лишь в 1935 г. Начали расти сборы зерна, поголовье скота, оплата труда колхозников. С 1 января 1935 г. в городах были отменены карточки на хлеб. В 1937 г. валовой сбор зерна составил уже 97,5 млн. т. (по американским оценкам, 96,3 млн. т).

*На первом этапе коллективизации эффект был достигнут за счет простой кооперации и за счет распашки земель. Принципиально улучшить технологию за счет машин и удобрений еще не было возможности, перейти к травопольным севооборотам тоже – из-за нехватки скота для удобрения пашни. Поэтому на первых порах был использован экстенсивный фактор.

С.Г.Кара-Мурза Советская цивилизация


Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

TutaRchela
Сообщения: 1851
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 16:26
Награды: 3
:
Кавалерственная леди Благодетель
Активист
Благодарил (а): 44
Поблагодарили: 45
Пол: Женщина Женщина
Ukraine

Re: Ностальгия по СССР

Сообщение TutaRchela » 13 май 2010, 15:38

Luka писал(а):Я разместил- парируйте.ПС: СССР, спасибо!

Вы бы еще вспомнили фильм "Кубанские казаки", где показывали богатые урожаи, в то время, как в других регионах люди голодали, сколько было в СССР таких совхозов-миллионеров на самом деле...риторический вопрос, о СХ я знаю оч.много (у меня семейное ФХ, правда только начали работать, но изучала СХ Украины лет 20)


Смелость не всегда кричит. Иногда это тихий голос, который говорит в конце дня "Я попробую еще раз завтра".

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72205
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7581
Поблагодарили: 12311
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Ностальгия по СССР

Сообщение irakly » 13 май 2010, 15:44

Luka писал(а):Именно в ходе этой реформы были, видимо, допущены самые принципиальные ошибки с самыми тяжелыми последствиями за весь советский период (не считая стадии демонтажа советского строя после 1988 г.

Значит демонтаж советского строя был трагедией с более тяжелыми последствиями, чем само существование этого человеконенавистнического строя? :zvez_ochki:
Luka писал(а):Тот факт, что советское государство пережило эту катастрофу, говорит о его большом потенциале и запасе доверия, которое возлагал на него народ.

Это называется "пережило"? Оно же развалилось как карточный домик. От него куски один остались. А что значит "не пережить"? Должны были все умереть что ли?


ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость