Тбилиси начала 90-х. Кто виноват?

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46586
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2250
Поблагодарили: 4446
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Ксенофобия в Грузии

Сообщение Bergmann » 19 дек 2010, 14:29

dvl писал(а):Погорячился я. Бывает. Остаются - деньги и инструкции.

Инструкции Иракли сбрасывает в личке. Деньги получаю от грузинской разведки через Western Union. Даже ездить никуда не надо. Прогресс. be_ach
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

dvl
Сообщения: 7899
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Награды: 2
Откуда: Москва, Преображенка
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 673
Поблагодарили: 344
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Ксенофобия в Грузии

Сообщение dvl » 19 дек 2010, 14:47

Bergmann писал(а):Инструкции Иракли сбрасывает в личке. Деньги получаю от грузинской разведки через Western Union. Даже ездить никуда не надо. Прогресс.
Завидую белой завистью. Мне-то приходится два раза в месяц на Лубянку переться... А уж нашим в Грузии что передать - проблема просто... Кнопки на компе нажимать не умеют, что такое Интернет и не слышали... Посыльных посылают, какого-нибудь инвалида Иван Иваныча Иванова с РФ гражданством и работавшего раньше с нашими военными в Грузии... Это - для конспирации. Авось не поймают...
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

ивс
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 19:37
Награды: 3
:
Фоторепортер Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 1037
Поблагодарили: 1109
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Ксенофобия в Грузии

Сообщение ивс » 19 дек 2010, 15:47

a gde velikii avstaliiskii uchitel?

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46586
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2250
Поблагодарили: 4446
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Ксенофобия в Грузии

Сообщение Bergmann » 19 дек 2010, 15:52

И.В.С. писал(а):a gde velikii avstaliiskii uchitel?

Сенсей изволит отдыхать. a_p
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 6
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Нинзя Аццкий сатана
Благодарил (а): 603
Поблагодарили: 779
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Ксенофобия в Грузии

Сообщение Luka » 19 дек 2010, 15:58

Bergmann писал(а):Сенсей изволит отдыхать.


Тогда обсудите пока Епифанцева. Здесь и о ксенофобии Грузии, о ее национализме и распаде.

В Грузии должна быть произведена дефашизация населения. Примерно так, как это было
сделано в послевоенной Германии. Только это может изменить ситуацию и именно эта
мега-задача должна быть поставлена в качестве стратегической. Необходимо развенчать
идеологию имперской грузинской нации и её границ, простирающихся далеко в земли
подчиненных ей соседних народов. Грузины должны понять, что законы одни для всех,
что солнце светит менгрелу так же как картлийцу и так же как армянину, что для Бога нет
ни эллина, ни иудея, даже если православный патриарх и благословляет войну одной
части своей паствы против другой или запрещает переводить Библию на языки своих
народов. До грузин необходимо донести, что Краснодарский край не является грузинской
территорией, даже если она и была таковой 900 лет назад, а абхазы или менгрелы имеют
право говорить, читать и писать на своих языках.


За время сложного и бурного имперского прошлого так или иначе
сформировалось грузинское государство, ядром которого стали земли бывшего Картл-
Кахетинского царства, а этническим, в некотором смысле ментальным центром
проживавшие там потомки картлов, традиционно демонстрировавшие наиболее сильные
имперские качества и распространившие свое доминирование на другие народы
6
картвельской группы. Именно из них сформировалось явление, которое мы сейчас
называем грузинским народом. К настоящему моменту тем или иным способом, к землям
картлов «прибилось» немало территорий, на которых жили исторически и продолжают
жить сейчас абсолютно разные народы - как собственно грузины и родственные им
этносы, так и абсолютно не родственные, а порой и исторически враждебно к ним
настроенные. Такими территориями являются Абхазия, Южная Осетия (до 26.08.08.),
Джавахетия (армяне), Квемо-Картли (азербайджанцы), Мегрелия и Сванетия, с очень
далеко родственными грузинам мегрелами и горцами-сванами, Аджария – республика с
очень серьезными автономистскими традициями, населенная значительным количеством
лазов и грузин-картлов, исповедовавших ислам и юридически находящаяся под
протекторатом России и Турции, а также Панкисское ущелье, где 200 лет живут
воинственные и не подчиняющиеся никому несколько огрузиненные чеченцы.
Исторически, эти народы имели самоуправление, будучи либо независимыми
территориями (иной раз по статусу даже выше чем Картл-Кахетинское царство), либо
входя в состав других государств с той или иной степенью автономии. Теперь же, по воле
капризной Мадам Истории, они оказались включены в грузинское государство с резко
доминирующим картлийским этническим фактором и огосударствленным картлийским
менталитетом.


http://www.eurasianhome.org/doc_files/epif.pdf
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Vadim
Модератор
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 16:56
Награды: 3
Откуда: Москва
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен
Благодарил (а): 39
Поблагодарили: 285
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Ксенофобия в Грузии

Сообщение Vadim » 19 дек 2010, 16:06

Наверное, ксенофобия существует во всём мире.
Но в Грузии её меньше, чем в России - это точно (большинство форумчан из России, поэтому я её беру за точку отсчёта).
А если говорить про современную Грузию, то с Россией просто смешно сравнивать - разные планеты.
Я уже где-то на форуме писал, что во время событий августа 2008-го года моя сестра приезжала в Тбилиси, ходила по улицам, заходила в магазины. Везде общалась на русском языке. И не то, что плохого отношения, косого взгляда нигде не видела.
Теперь попробуйте представить, что во время войны кто-то попытается общаться на улицах Москвы на языке врага...
А чуть позже я был на застолье в маленьком грузинском городке.
Одним из гостей был сосед-осетин. Мне, приезжему из Москвы, было интересно и важно, когда и в каком виде проявится межнациональная напряжённость. Ведь только что с территории Южной Осетии были выгнаны тысячи грузин, цхинвальские руководители заявили, что обратно их не пустят. А тут представитель "вражеской" национальности за столом.
Не проявилась напряжённость!
Даже в самом тонком моменте - шутке. Когда этот сосед вернулся с улицы после небольшой отлучки, за столом пошутили, что он связывался по рации с Кокойты, передавал новости. Сосед весело поддержал эту тему. Застолье продолжилось.
Как мне кажется уж в чём-чём, а в национальной политике правительство Саакашвили выбрало правильный курс.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46586
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2250
Поблагодарили: 4446
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Ксенофобия в Грузии

Сообщение Bergmann » 19 дек 2010, 16:08

Luka писал(а):Тогда обсудите пока Епифанцева. Здесь и о ксенофобии Грузии, о ее национализме и распаде.

Зачем нам обсуждать этого больного человека? Пусть уж консилиум лечащих врачей его обсуждает. Везде ему фашисты-картлийцы мерещатся. Ну а его исторические выкладки конечно достойны раздела Юмор. Пацан реально жжот.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 6
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Нинзя Аццкий сатана
Благодарил (а): 603
Поблагодарили: 779
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Ксенофобия в Грузии

Сообщение Luka » 19 дек 2010, 16:15

Bergmann писал(а):Везде ему фашисты-картлийцы мерещатся. Ну а его исторические выкладки конечно достойны раздела Юмор.


Почем-же? Разве Картлийский этнос не поглотил аджарский? Не говоря уж о мигрельском и т.п.
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46586
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2250
Поблагодарили: 4446
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Ксенофобия в Грузии

Сообщение Bergmann » 19 дек 2010, 16:21

Luka писал(а):Почем-же? Разве Картлийский этнос не поглотил аджарский? Не говоря уж о мигрельском и т.п.

:co_ol: a_p Конечно, поглотил. Как и русский поглотил эти этносы:
  * Горюны
* Гураны
* Затундренные крестьяне
* Казаки — в бассейнах рек Дон, Кубань, Урал, а также в Сибири
o Амурские казаки
o Астраханские казаки
o Донские казаки
o Забайкальские казаки
o Кубанские казаки
o Некрасовские казаки (некрасовцы)
o Оренбургские казаки
o Семиреченские казаки
o Сибирские казаки
o Терские казаки (Гребенские казаки)
o Уральские казаки (Яицкие казаки)
o Уссурийские казаки
* Каменщики (бухтарминцы)
* Камчадалы
* Карымы
* Кержаки — в Нижегородском Заволжье, на Урале и в Сибири
* Колымчане
* Липоване (Румыния)
* Марковцы
* Молокане — на Северном Кавказе, в Закавказье и на тихоокеанском побережье США
* Обоянцы — на юге Одесской области, в Буджаке
* Однодворцы
* Полехи
* Поляки (этнографическая группа русских)
* Поморы — на побережьях Белого и Баренцева морей
* Птишане — на северо-западе Ставропольского края
* Пушкари (этнографическая группа русских)
* Русскоустьинцы
* Саяны (этнографическая группа русских)
* Семейские — в Забайкалье
* Сибиряки
* Сицкари
* Тудовляне
* Цуканы — в Тамбовской области
* Шаповалы — на юге Брянской области
* Якутяне  

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1% ... 0%B8%D0%B5
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Vadim
Модератор
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 16:56
Награды: 3
Откуда: Москва
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен
Благодарил (а): 39
Поблагодарили: 285
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Ксенофобия в Грузии

Сообщение Vadim » 19 дек 2010, 16:22

Припоминаю, кто такой "историк" Андрей Епифанцев.
Его любимая (видимо коммерчески очень выгодная в эпоху Путина) идея - неполноценность грузинской нации.
Прелагаю нацистов на наш форум не пускать.
Тем более, запретить пропаганду их идей.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость