Тбилиси начала 90-х. Кто виноват?

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Автор темы
Orungal
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 9
Поблагодарили: 544
Пол: Мужчина Мужчина
Australia

Re: Тбилиси начала 90-х. Кто виноват?

Сообщение Orungal » 30 дек 2010, 20:15

Батоно Ираклий. Специально для вас. В свете моего предыдущего поста:

Безусловно, фактические присоединённые к России Абхазия и Южная Осетия тоже стратегически важны для нашей страны – для контроля южной части Чёрного моря и Закавказья. И уже сейчас понятно, что РФ выбрала американский путь неоколониализма – с отсутствием избирательных и ряда прочих прав у присоединённых территорий. Как мы видим, наличие заморских зависимых территорий для развитых стран – нормальное явление, что бы ни говорили нам апологеты антиколониальной политики. Поэтому и гипотетическое присоединение к России новых территорий – вполне укладывается в русло этих тенденций (вспомним остров Майота, присоединившийся к Франции).

Чем питает Франция свои заморские территории

Но не стоит думать, что Россия одинока в столь крупных выплатах своим автономиям (особенно в сравнении с исторически-российскими территориями). К примеру, Франция удерживает свои бывшие колонии дотациями, в разы превышающими российские. Собственно говоря, и удерживать ей никого особенно не нужно – её заморские территории всеми конечностями держатся за метрополию.

Так, 10 января 2010 года народы двух французских колоний — Гвианы в Южной Америке и Мартиники в Карибском море — проголосовали против расширения своего суверенитета (на Мартинике 78,9%, в Гвиане 69,8%).

В общей же сложности Франция в 2010 году выделила на 2,3 млн. человек, проживающих в её бывших колониях, 17,2 млрд. евро дотаций. Т.е. на 1 жителя этих автономий приходится 7,5 тысяч евро в год (в рублях – это чуть больше 300 тысяч). По сравнению с Чечнёй, Франция выплачивает дотаций своим заморским территориям примерно в 5 раз больше.

При этом во французских бывших колониях ситуация с безработицей примерно такая же, как на нашем Северном Кавказе (в Ингушетии она около 50%, в Чечне около 25%). В среднем этот уровень 22% - против 11% в самой Франции, а во Французской Гвиане – и вовсе 31%.В целом, около 40% людей на этих территориях живут на социальные пособия.

Возрождение колониализма

Более того, в ситуации с Францией произошёл и вовсе беспрецедентный случай – остров Майота (он находится в Индийском океане) попросился стать де-факто колонией этой страны (де-юре – 101 департаментом Франции). Жители острова получат 1 место во Французском парламенте, дотации (Франция в первые месяцы после присоединения уже направила туда 200 млн. евро), а метрополия – 186 тысяч мусульманского населения, 45% безработных на этом острове, а также 5,4 ребёнка в среднестатистической майотской семье.

Все европейские страны, составившие в своём составе бывшие колонии, вынуждены их кормить. Так, Англия покрывает 90% местного бюджета острова Святой Елены. Дания – 30% ВВП Гренландии (и это при том, что гренландцы на недавнем референдуме высказались за расширение своей автономии). Бывшие голландские колонии остров Кюрасао и южная часть острова Сен-Мартен стали независимыми государствами в составе Королевства Нидерланды, а острова Бонайре, Саба и Синт-Эстатиус превратились в автономные территории Нидерландов – но это не мешает им наполнять свои бюджеты на 60-80% дотациями из метрополии.


США: у колоний нет ни прав, ни обязанностей

Лишь у США есть свой особенный подход к своим заморским территориям. Страна стала последней в ряду колониальных держав (в конце XIX века), а потому учла многие ошибки своих старших коллег.

Всего США принадлежит 17 островов или архипелагов. Они также «спонсируются» на 80-95% из федерального бюджета. Но вот политически представители этих колоний никак не представлены в федеральных законодательных органах. Максимум, на что они могут рассчитывать – это как в Восточном Самоа или Пуэрто-Рико: иметь представителя в Конгрессе без права голоса. Жители этих колоний лишены права избирать представителей в федеральные органы. Более того, США в том же Восточном Самое поддерживает рудименты прошлого (как и Россия в Чечне – со всеми этими тейпами, калымом и прочими пережитками родо-племенного строя). К примеру, в Сенат этого острова могут быть избраны только местные вожди.

В общей сложности эти территории обходятся США примерно в 4 млрд. долларов в год.


Острова ради стратегической безопасности


Но не стоит думать, что колониальные державы получают лишь право кормить свои заморские территории. На примере Франции хорошо видно, что она получает от них взамен.

Так, Франция благодаря своим зарубежным территориям контролирует огромные водно-ресурсные пространства : общая площадь французской морской акватории превышает 4,7 млн. кв. км (основная их часть – в Тихом и Индийском океане). На ряде островов находятся военные базы. К примеру, в Западном полушарии Франции располагает небольшими островами Сен-Пьер и Микелон, где расположены станция радиоэлектронной разведки и база для подводных лодок. Там же – крупный рыбный порт (ежегодный вылов рыбы – около 300 тысяч тонн).

Рядом с западным побережьем Мексики Франции принадлежат крошечные острова Клиппертон и Вилль-де-Тулуз – там расположены радиоэлектронные станции слежения. Получается, США с обеих сторон «просматривается» и «прослушивается» французскими спецслужбами.

В Индийском океане Франции принадлежат острова (вышеупомянутый) Майота, а также Реюньон. Благодаря этому страна может контролировать стратегический морской путь в Мозамбикском проливе.

В Латинской Америке Франции принадлежит Гвиана, и там расположен ракетно-космический полигон Куру. На военных базах в Гвиане сосредоточено около 20 тысяч французских военных.


Кто ещё может присоединиться к России


Безусловно, фактические присоединённые к России Абхазия и Южная Осетия тоже стратегически важны для нашей страны – для контроля южной части Чёрного моря и Закавказья. И уже сейчас понятно, что РФ выбрала американский путь неоколониализма – с отсутствием избирательных и ряда прочих прав у присоединённых территорий. Как мы видим, наличие заморских зависимых территорий для развитых стран – нормальное явление, что бы ни говорили нам апологеты антиколониальной политики. Поэтому и гипотетическое присоединение к России новых территорий – вполне укладывается в русло этих тенденций (вспомним остров Майота, присоединившийся к Франции). К примеру, России вовсе не помешало бы присоединение Приднестровья или пары тихоокеанских островов. Не всё же нам раздавать свои территории – острова на Амуре Китаю, акваторию Берингова пролива - США и Баренцева моря - Норвегии. http://www.svpressa.ru/politic/article/36497/
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

AlexCh
Сообщения: 31158
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Оккупант. Спустился с гор.
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Благодарил (а): 5237
Поблагодарили: 10331
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Контактная информация:

Re: Тбилиси начала 90-х. Кто виноват?

Сообщение AlexCh » 30 дек 2010, 21:03

Orungal писал(а):Батоно Ираклий. Специально для вас. В свете моего предыдущего поста:

Безусловно, фактические присоединённые к России Абхазия и Южная Осетия тоже стратегически важны для нашей страны – для контроля южной части Чёрного моря и Закавказья. И уже сейчас понятно, что РФ выбрала американский путь неоколониализма – с отсутствием избирательных и ряда прочих прав у присоединённых территорий. Как мы видим, наличие заморских зависимых территорий для развитых стран – нормальное явление, что бы ни говорили нам апологеты антиколониальной политики. Поэтому и гипотетическое присоединение к России новых территорий – вполне укладывается в русло этих тенденций (вспомним остров Майота, присоединившийся к Франции).

Чем питает Франция свои заморские территории

Но не стоит думать, что Россия одинока в столь крупных выплатах своим автономиям (особенно в сравнении с исторически-российскими территориями). К примеру, Франция удерживает свои бывшие колонии дотациями, в разы превышающими российские. Собственно говоря, и удерживать ей никого особенно не нужно – её заморские территории всеми конечностями держатся за метрополию.

Так, 10 января 2010 года народы двух французских колоний — Гвианы в Южной Америке и Мартиники в Карибском море — проголосовали против расширения своего суверенитета (на Мартинике 78,9%, в Гвиане 69,8%).

В общей же сложности Франция в 2010 году выделила на 2,3 млн. человек, проживающих в её бывших колониях, 17,2 млрд. евро дотаций. Т.е. на 1 жителя этих автономий приходится 7,5 тысяч евро в год (в рублях – это чуть больше 300 тысяч). По сравнению с Чечнёй, Франция выплачивает дотаций своим заморским территориям примерно в 5 раз больше.

При этом во французских бывших колониях ситуация с безработицей примерно такая же, как на нашем Северном Кавказе (в Ингушетии она около 50%, в Чечне около 25%). В среднем этот уровень 22% - против 11% в самой Франции, а во Французской Гвиане – и вовсе 31%.В целом, около 40% людей на этих территориях живут на социальные пособия.

Возрождение колониализма

Более того, в ситуации с Францией произошёл и вовсе беспрецедентный случай – остров Майота (он находится в Индийском океане) попросился стать де-факто колонией этой страны (де-юре – 101 департаментом Франции). Жители острова получат 1 место во Французском парламенте, дотации (Франция в первые месяцы после присоединения уже направила туда 200 млн. евро), а метрополия – 186 тысяч мусульманского населения, 45% безработных на этом острове, а также 5,4 ребёнка в среднестатистической майотской семье.

Все европейские страны, составившие в своём составе бывшие колонии, вынуждены их кормить. Так, Англия покрывает 90% местного бюджета острова Святой Елены. Дания – 30% ВВП Гренландии (и это при том, что гренландцы на недавнем референдуме высказались за расширение своей автономии). Бывшие голландские колонии остров Кюрасао и южная часть острова Сен-Мартен стали независимыми государствами в составе Королевства Нидерланды, а острова Бонайре, Саба и Синт-Эстатиус превратились в автономные территории Нидерландов – но это не мешает им наполнять свои бюджеты на 60-80% дотациями из метрополии.


США: у колоний нет ни прав, ни обязанностей

Лишь у США есть свой особенный подход к своим заморским территориям. Страна стала последней в ряду колониальных держав (в конце XIX века), а потому учла многие ошибки своих старших коллег.

Всего США принадлежит 17 островов или архипелагов. Они также «спонсируются» на 80-95% из федерального бюджета. Но вот политически представители этих колоний никак не представлены в федеральных законодательных органах. Максимум, на что они могут рассчитывать – это как в Восточном Самоа или Пуэрто-Рико: иметь представителя в Конгрессе без права голоса. Жители этих колоний лишены права избирать представителей в федеральные органы. Более того, США в том же Восточном Самое поддерживает рудименты прошлого (как и Россия в Чечне – со всеми этими тейпами, калымом и прочими пережитками родо-племенного строя). К примеру, в Сенат этого острова могут быть избраны только местные вожди.

В общей сложности эти территории обходятся США примерно в 4 млрд. долларов в год.


Острова ради стратегической безопасности


Но не стоит думать, что колониальные державы получают лишь право кормить свои заморские территории. На примере Франции хорошо видно, что она получает от них взамен.

Так, Франция благодаря своим зарубежным территориям контролирует огромные водно-ресурсные пространства : общая площадь французской морской акватории превышает 4,7 млн. кв. км (основная их часть – в Тихом и Индийском океане). На ряде островов находятся военные базы. К примеру, в Западном полушарии Франции располагает небольшими островами Сен-Пьер и Микелон, где расположены станция радиоэлектронной разведки и база для подводных лодок. Там же – крупный рыбный порт (ежегодный вылов рыбы – около 300 тысяч тонн).

Рядом с западным побережьем Мексики Франции принадлежат крошечные острова Клиппертон и Вилль-де-Тулуз – там расположены радиоэлектронные станции слежения. Получается, США с обеих сторон «просматривается» и «прослушивается» французскими спецслужбами.

В Индийском океане Франции принадлежат острова (вышеупомянутый) Майота, а также Реюньон. Благодаря этому страна может контролировать стратегический морской путь в Мозамбикском проливе.

В Латинской Америке Франции принадлежит Гвиана, и там расположен ракетно-космический полигон Куру. На военных базах в Гвиане сосредоточено около 20 тысяч французских военных.


Кто ещё может присоединиться к России


Безусловно, фактические присоединённые к России Абхазия и Южная Осетия тоже стратегически важны для нашей страны – для контроля южной части Чёрного моря и Закавказья. И уже сейчас понятно, что РФ выбрала американский путь неоколониализма – с отсутствием избирательных и ряда прочих прав у присоединённых территорий. Как мы видим, наличие заморских зависимых территорий для развитых стран – нормальное явление, что бы ни говорили нам апологеты антиколониальной политики. Поэтому и гипотетическое присоединение к России новых территорий – вполне укладывается в русло этих тенденций (вспомним остров Майота, присоединившийся к Франции). К примеру, России вовсе не помешало бы присоединение Приднестровья или пары тихоокеанских островов. Не всё же нам раздавать свои территории – острова на Амуре Китаю, акваторию Берингова пролива - США и Баренцева моря - Норвегии. http://www.svpressa.ru/politic/article/36497/



Оттуда же:
мне лично пох скока там франция или кто-то другой тратит на дармоедов. это их внутреннее дело
:a_g_a:
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

ивс
Сообщения: 6980
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 19:37
Награды: 3
:
Фоторепортер Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 1040
Поблагодарили: 1110
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Тбилиси начала 90-х. Кто виноват?

Сообщение ивс » 30 дек 2010, 21:18

Orungal писал(а):Безусловно, фактические присоединённые к России Абхазия и Южная Осетия тоже стратегически важны для нашей страны – для контроля южной части Чёрного моря и Закавказья.


Какую страну вы имеете ввиду? Россию или Грузию?
Что есть для вас "наша страна"?

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72323
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7637
Поблагодарили: 12376
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Тбилиси начала 90-х. Кто виноват?

Сообщение irakly » 30 дек 2010, 21:25

Orungal писал(а):И уже сейчас понятно, что РФ выбрала американский путь неоколониализма – с отсутствием избирательных и ряда прочих прав у присоединённых территорий.

Ничего подобного! Ни на одной из заморских территорий ни США, ни Франция не осуществляли этнической чистки, как это сделала Россия в Грузии. И эти территории не были отторгнуты от других государств, членов ООН.
Хитрые какие. Хотите примазаться к американскому "неоколониализму"? Не выйдет.
Россия классический оккупант и агрессор, устроитель этночистки, абсолютно уникальный в этом смысле в 21 веке.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Дробыш
Сообщения: 3377
Зарегистрирован: 20 авг 2010, 09:10
Награды: 1
:
Активист
Благодарил (а): 106
Поблагодарили: 109
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Тбилиси начала 90-х. Кто виноват?

Сообщение Дробыш » 30 дек 2010, 22:07

Грузия типичный импотентный оккупант у которой одни беспонтовые амбиции, и фантазии в которые почему то должны играть другие, а Россия ага это мы миротворец , мессия нашего гиблого мира, полюс который притягивает, и заставляет восхищаться.
ИзображениеИзображениеИзображение
сливаю модеров

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 27316
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 7611
Поблагодарили: 4963
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Тбилиси начала 90-х. Кто виноват?

Сообщение rabotni4ek » 31 дек 2010, 00:01

Дробыш писал(а):Грузия типичный импотентный оккупант у которой одни беспонтовые амбиции,

И кого оккупировали?
Валар дохаэрис

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46633
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2252
Поблагодарили: 4466
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Тбилиси начала 90-х. Кто виноват?

Сообщение Bergmann » 31 дек 2010, 00:04

Дробыш писал(а):Грузия типичный импотентный оккупант у которой одни беспонтовые амбиции, и фантазии в которые почему то должны играть другие, а Россия ага это мы миротворец , мессия нашего гиблого мира, полюс который притягивает, и заставляет восхищаться.

Россия типичный импотентный оккупант у которой одни беспонтовые амбиции, и фантазии в которые почему то должны играть другие, а Грузия ага это мы миротворец , мессия нашего гиблого мира, полюс который притягивает, и заставляет восхищаться.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

irbis
Сообщения: 1827
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 13:52
Благодарил (а): 184
Поблагодарили: 67
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Тбилиси начала 90-х. Кто виноват?

Сообщение irbis » 31 дек 2010, 00:07

Bergmann писал(а):
Дробыш писал(а):Грузия типичный импотентный оккупант у которой одни беспонтовые амбиции, и фантазии в которые почему то должны играть другие, а Россия ага это мы миротворец , мессия нашего гиблого мира, полюс который притягивает, и заставляет восхищаться.

Россия типичный импотентный оккупант у которой одни беспонтовые амбиции, и фантазии в которые почему то должны играть другие, а Грузия ага это мы миротворец , мессия нашего гиблого мира, полюс который притягивает, и заставляет восхищаться.

Плагиатор :nel-zya: :nel-zya: :nel-zya:
«Ребята, будем жить!»

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46633
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2252
Поблагодарили: 4466
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Тбилиси начала 90-х. Кто виноват?

Сообщение Bergmann » 31 дек 2010, 00:10

irbis писал(а):Плагиатор :nel-zya: :nel-zya: :nel-zya:

Россия типичный импотентный оккупант у которой одни беспонтовые амбиции, и фантазии в которые почему то должны играть другие, а Грузия ага это мы миротворец , мессия нашего гиблого мира, полюс который притягивает, и заставляет восхищаться.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Дробыш
Сообщения: 3377
Зарегистрирован: 20 авг 2010, 09:10
Награды: 1
:
Активист
Благодарил (а): 106
Поблагодарили: 109
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Тбилиси начала 90-х. Кто виноват?

Сообщение Дробыш » 31 дек 2010, 00:19

отлично, мой очередной блестящий месседж был отмечен, нелепым плагиатом.
Господа, ну где же ваша фантазия, предновогодний эпистоляр? развиваем серые клеточки, кушаем усиленно рыбку, там фософора много.
ИзображениеИзображениеИзображение
сливаю модеров

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость