Казахстан

[kaylas]

А как к пан-тюркизму относятся в Казахстане? Ведь вы тоже тюрки...

Нет в массовом сознании казахов никакого пантюркизма. Это абсолютно искусственная для нас проблематика. Пантюркизм пока не имеет никакого реального объединяющего культурного или этно-конфессионального субстрата для столь разных этносов какими являются чуваши, азеры, казахи, турки, якуты, кашкаи, хазарейцы, тувинцы, туркмены и т.д..
Поэтому Кемаль строил светскую Турцию. Поэтому Айя Софи была музеем. А после эрдогановской исламизации, после устройства в храме Св. Софии мечети турки могут идти лесом для цивилизованных тюрков.
Да и в РФ, Греции, Болгарии, Сербии и т.д. думаю, православный избиратель тоже не в восторге.

[Аудитор]

Нет в массовом сознании казахов никакого пантюркизма. Это абсолютно искусственная для нас проблематика. Пантюркизм пока не имеет никакого реального культурного или этно-конфессионального субстрата.

А что считает по этому поводу основной современный идеолог пан-тюркизма - Эрдоган? Какое место Казахстану он отводит в своих планах? Хотя, наверное, этот вопрос лучше задать агностику, или зену...

[Alma-Ata]

Нет в массовом сознании казахов никакого пантюркизма. Это абсолютно искусственная для нас проблематика. Пантюркизм пока не имеет никакого реального культурного или этно-конфессионального субстрата.

А что считает по этому поводу основной современный идеолог пан-тюркизма - Эрдоган? Какое место Казахстану он отводит в своих планах? Хотя, наверное, этот вопрос лучше задать агностику, или зену...

Судя по озвученным властями внешне политическим приоритетам, Турция находится в третьестепенной зоне интересов. В приоритетах Китай, РФ. Далее США, ЕС, Япония, Корея, Канада. Ну и остальные страны, куда и отнесена Турция. Думаю, и Эрдоган реально оценивает ситуацию.

[kaylas]

А что считает по этому поводу основной современный идеолог пан-тюркизма - Эрдоган?

Эрдоган как Путин. Оба довольно херовые, чересчур глубинные собиратели земель и народов.

[Alma-Ata]

[kaylas]

- Эрдоган? Какое место Казахстану он отводит в своих планах?

В приоритетах Китай, РФ. Далее США, ЕС, Япония, Корея, Канада. Ну и остальные страны, куда и отнесена Турция.

Да, Эрдоган идет тупо в тренде. Он популист. Он боится идти европейским путем. У страны имидж тоталитарного исламистского государства. Второго Ирана. И вот нафик светским казахам и оф. Нур-Султану политически и культурно сближаться с такой Турцией? Это совершенно чуждая нам идентичность.


Отправлено спустя 19 минут 47 секунд:
Айдан Рахимбаев: Казахский ұят стал причиной заболевания более 1,5 млн человек COVID у нас в стране.

Откуда такие данные? Давайте расскажу почему такие выводы.. Дело в том, что у нас в компании BI с конца мая полтора месяца как ведется тотальное тестирование всех наших сотрудников. У нас собралась уникальная, исключительно достоверная база еженедельной проверки 5000 человек по всем регионам запада, севера и юга Казахстана. И на сегодняшний день у нас выявлено 16% зараженных. Т.е. получается, что если даже, например, снизим % в два раза для большей уверенности, то по стране получится около 1.5 млн человек заражённых из 18 млн населения (хотя думаю, что больше) Да, это страшно, но это больше похоже на правду. Исключительная база данных позволяет сделать такие выводы, но это не значит, что 16% сотрудников заразились у нас внутри компании. В наших офисах, как в больницах, предприняты беспрецедентные меры. Уже три месяца тонны хлорки, идеальная чистота, большинство людей на удаленке, в строительных штабах то же самое. Большинство наших сотрудников заразились вне работы, и на это причина - казахский ҰЯТ.

Вначале просидев долгий карантин, в целом страна избежала вспышки, и этим надо было гордиться. Но все началось 29 Мая, когда сняли ограничения и разрешили работать всем торговым центрам, ресторанам и кафе, и здесь казахский ұят стал причиной трагедии.

Дело в том, что ни у какой нации нет такой традиции, как у казахов, так часто собираться вместе и устраивать той: родился ребёнок, 40 дней, 1 год, тұсаукесер, сүндет той, по всем этим поводам маленькие и большие празднования.. пошёл ребенок в первый класс, окончил школу, поступление в университет, и затем каждый день рождения любого казахстанца становится поводом для сборов. Казахская свадьба - отдельная тема, начиная с құдалыков, сырға салу, ұзату, құда күту, свадьба для молодежи, свадьба для стариков, со стороны невесты, со стороны жениха, с общим количеством более 500 человек, а затем многочисленные ответные созывы құдалар, келіншай, и др. Так вот, все эти мероприятия с 29 Мая, после снятия карантина в Казахстане включились по полной, потому что большой Ұят не провести мероприятие, и не позвать гостей. Это первый большой ұят.

С 29 мая десятки тысяч кафе и ресторанов по всей стране были забиты вышеуказанными мероприятиями, которые были накоплены во время карантина. Об этом я недавно узнал от друга ресторатора, который признался, что до середины июня был бум мероприятий. Свадьбы делили на две-три части по 30 человек, группами молодых, старших и тд, и их обслуживали одни и те же официанты. В результате все родственники из двух-трех партий заражались поголовно из-за пару заражённых. И это было сумасшедшей ошибкой.

Второй большой ұят - это не придти на эти мероприятия. По нашим казахским традициям обязательно нужно же ведь придти, приехать, прилететь. Хотя бы одному человеку от семьи. Оказывается, весь июнь из-за ограничений в ресторанах, люди снимали частные дома и коттеджи, чтобы лишь бы собрать более 30 человек, и лишь бы не было ұят не провести мероприятие на уровне! Я тоже был шокирован, узнав, какой это имел масштаб по всем регионам.

Третий ұят - когда появляются симптомы. Все боялись признаваться друг другу, и люди продолжали заражать других. Так же было ұят признаться, где именно они заразились, и предупредить других участников мероприятий.

Четвертый ұят - это наши контролирующие органы, которым было ұят запретить все мероприятия, там же обязательно дальний родственник найдётся и ұят не позволить дальнему племяннику провести свадьбу, было тотальное покрывательство. Даже сейчас мы видим огромное скопление отдыхающих на побережье в Актау, Боровом и тд, и ұят это все остановить. Вот чем мы отличаемся от Германии, где удержали контроль. У немецкой семьи в 10 раз меньше поводов собраться на мероприятии, и в 10 раз меньше людей на тоях. То есть переумножив эти цифры, у них получается в 100 раз меньше контактов. А если еще умножить это на 10-кратную немецкую дисциплину против казахской, то будет тысячекратный эффект. Они ведь и сами не пойдут, и на соседей настучат в полицию, где выпишут штраф до €5000 организатору, и €200-400 каждому гостю, принимавшему участие, как мне рассказал друг проживающий там. Там нет понятия ұята, который губит народ.

И вот, 12 Июня, через две недели после разрешения на проведение мероприятий, то есть после 14 дней инкубационного периода, весь Казахстан накрыла большая волна коронавируса. Мы это видели по динамике в нашей компании. Затем еще через неделю началось, как вы помните, увеличение смертей. И здесь из-за пятого ұята - огромное количество людей на поминках - усилило эффект заражения. У меня соклассница с деревни слезно просила предупредить их, деревенских, что количество смертей в аулах резко увеличилось, и люди продолжают ездить сотнями на поминки. Она просила «Айдын, образуми их, они же все заражают друг друга». И это сейчас продолжает происходить на селе во всех регионах страны. Там ведь даже тестов в глаза не видели, умер человек от пневмонии, «суық тиді», собрались помянуть 300 человек на АС и половина заражённых. А на поминки не пойти, это уже тройной ҰЯТ..!!

По семейным традициям, шумные, гостеприимные итальянцы к казахам намного ближе, чем немцы. Поэтому у нас схожие результаты. Поэтому мы пошли по итальянскому сценарию. Но они в никакое сравнение с казахами не стоят. И, к нашему большому сожалению, у нас эпидемия будет глубже, чем у них. Вы видите, что этому есть много причин. В результате мы теперь стали свидетелями страшной Казахстанской трагедии. Сейчас середина июля, мы находимся в пике, на гребне волны заражения. Как я написал вначале, даже взять 8% заражённого населения, то в Казахстане сейчас получается 1,5 млн человек заболевших, и смертей намного больше, чем в официальной статистике. Официальная статистика не отражает реалии у нас в Казахстане. Из-за дороговизны тестов в городах их делают только 10-20% активного населения, а 50% населения страны, который живет в сельских регионах и малых городах, совсем не имеют к ним доступа. Никакая европейская сильнейшая система здравоохранения и аптек не смогла бы обслужить такое количество больных единовременно. Именно это является причиной коллапса, а наше государство всего лишь пытается бороться с тем, что невозможно. Невозможно пытаться вылечить 1,5 млн человек при официальной статистике в 65 тысяч.

Обидно, что заразились и те, кто не ходил на эти тои, включая медиков, но оказались контактными, и сами того не подозревая, пострадали именно от этого.

Сердце обливается кровью, видя, как наш казахский менталитет, наш казахский ұят, сыграл роковую роль. Больше всего жаль наших казахских апашек и аташек, которые ничего не подозревая сейчас сотнями умирают ежедневно, которые всего лишь сходили на похороны, и мало что понимают о COVID-е.

Крепитесь, казахстанцы. Мы стали свидетелями ужасающего результата нашей культуры гостеприимства, которой мы так гордимся. И знаете что, теперь многим из нас ұят признаваться всему миру, знакомым из зарубежа, о цифрах наших зараженных, о которых мы все догадывались, а я всего лишь озвучил эту шокирующую расчетную статистику. Я думаю, все понимают, что это реальные цифры. Потому что ни у кого не осталось незаболевших среди родственников.

Есть и хороший прогноз. Две недели назад все оказались шокированы происходящим ужасом и наконец-то в страхе перестали ходить на мероприятия. Очаги заражения резко уменьшились. Последние две-три недели большинство людей просто лежали, болели по домам и по больницам, мучались и лечились. Сейчас уже прибывают лекарства, кислородные аппараты, и люди массово пойдут на поправку. А это значит, что кривая заболевших резко падет вниз. И еще через две недели количество зараженных и больных будет уже намного меньше. Больницы и аптеки будут работать в штатном режиме, все наладится.

У всех нас будет возможность осмыслить, что произошло с нами, с нашей страной. Сколько людей мы потеряем к этому времени, не знаю, к большому сожалению, наверное, это будут тысячи наших граждан, как по жестокой, но правдивой статистике других государств. Но я думаю, что к этому времени мы уже начнем возвращаться к нормальной жизни. Пускай это будет для нас самым жестоким уроком за все время болезни. Скоро все выровняется и через полгода-год закончится.

Пожалуйста, берегите себя. Наше гостеприимство сейчас на руку вирусу. Надо срочно хотя бы на эти полгода убрать весь ұят, давайте будем благоразумными. Давайте выживем.

Құрметті қазақ елі, құрметті ағайлар мен апалар, сақ болыңыздар, түсініңіздерші соны. Осының барлығын басқаларға жеткізіңіздерші.

P.S. Просьба, поделитесь этой информацией, потому что даже сейчас мы видим в аулах скопление людей на поминках, отдыхающих на пляжах. Пускай они узнают реальный масштаб эпидемии и причины. Пожалуйста, казахстанцы, давайте все вместе остановимся, выждем две недели, и все вместе закончим болеть, наконец-то. Аман болайық!

[агностик]

проще и дешевле приобретать у РФ?

Проще и дешевле приобретать у Азербайджана. Но это слишком сложно оказалось для их мозгов.

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:

Там же они все упоротые исламисты-хомейнисты. А светским бакинцам, тому же агностику в таком реакционно-клерикальном единстве жить захочется?

Глупоси не пиши. В Иране среди азербайджанцев преобладают националисты-пантюркисты.

Отправлено спустя 11 минут 7 секунд:

Но оттуда сразу попер радикальный национал-исламизм, традиционализм.

Да неужели. Это у тебя сейчас что-то поперло. Что именно не знаю, но очень подозрительное.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:

После развала Союза, наблюдалась определённого рода эйфория. Турецкий строительный бизнес первым вошёл. Но к счастью, прагматизм все расставил по своим местам. Поэтому, иллюзий никто не питает. В 90-х, власть и без этого допустила существенную ошибку, некорректно истолковав пункт о свободе совести, практически открыла доступ исламским эмиссарам различного толка. И в первую очередь, экстремистам. До сих пор расхлебывают.

Вот-вот. До сих пор без пантюркизма и расхлебываете. С казахским языком на вторых ролях.

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Нет в массовом сознании казахов никакого пантюркизма. Это абсолютно искусственная для нас проблематика. Пантюркизм пока не имеет никакого реального объединяющего культурного или этно-конфессионального субстрата для столь разных этносов какими являются чуваши, азеры, казахи, турки, якуты, кашкаи, хазарейцы, тувинцы, туркмены и т.д..
Поэтому Кемаль строил светскую Турцию. Поэтому Айя Софи была музеем. А после эрдогановской исламизации, после устройства в храме Св. Софии мечети турки могут идти лесом для цивилизованных тюрков.
Да и в РФ, Греции, Болгарии, Сербии и т.д. думаю, православный избиратель тоже не в восторге.

Греко-русско-болгаро-сербская попоболь идет лесом. Что до цивилизованных тюрок, то он везде ниже чем в Турции, ибо мангурташня ороскульная ну никак на цивилизацию не тянет.

[Solomon]

5000 человек по всем регионам запада, севера и юга Казахстана.

5000 тестов на весь Казахстан??

[агностик]

А что считает по этому поводу основной современный идеолог пан-тюркизма - Эрдоган? Какое место Казахстану он отводит в своих планах? Хотя, наверное, этот вопрос лучше задать агностику, или зену...

Казахстан это самая русифицированная из независимых тюркских стран.

[Аудитор]

Вот-вот. До сих пор без пантюркизма и расхлебываете.

Что-то не замечал в сегодняшнем Азербайджане особого желания упасть в объятия пантюркистской Турции. Союзники-союзниками, но спать в одной кровати с Эрдоганом Алиев не хочет.