Форум о Грузии

Цифры потерь личного состава ВС СССР в Великой Отечественной войне Советского Союза:
33 миллиона 248 тысяч 805 человек.
В "небольшой" Советско-Финляндской войне СССР потерял 391 783 солдат и офицеров, в том числе убитыми – 126 875.
Германия за эти годы потеряла военнослужащих – 7 181 100, в том числе убитых – 3 604 800, попавших в плен – 3 576 300.
Япония за четыре года войны потеряла 2 611 921 человек, в том числе: убитыми и пропавшими без вести – 2 517 406, инвалидов и неизлечимо больных – 94 515. Не включены погибшие при пожарах и атомных бомбардировках – 875 000 человек.
Союзники СССР по антигитлеровской коалиции имели следующие потери среди военнослужащих:
США – 250 839 человек,
Великобритания – -388 000,
Франция – 250 000,
Польша – 6 000 000(среди них 98 % гражданского населения),
Китай – 1 310 224 [10], не считая 115 248 пропавших без вести.

Эти цифры убедительно говорят о том, что да, в РККА не умели воевать. На каждого убитого финна мы теряли 6 человек, а на каждого убитого немца – 3 человека, а за каждого убитого японца – 11 человек. Это даже не равенство, это показатель убийства.

До сих пор неизвестны жертвы советского гражданского населения в войне 1941-45 годов.
Только сейчас становятся известны факты по погибшим в Ленинграде. По немецким данным, только в зиму 1941-42 годов погибло более миллиона человек, а это в три раза больше, чем погибло, например, во всех вооруженных силах США в ходе всей войны. По рассекреченным сейчас данным НКВД в Ленинграде умерло от голода в декабре 1941 г. – 52 612 человек, в январе 1942 г. – 96 751, в феврале 1942 г. – 96 015 (это в какой-то степени совпадает с оценкой немецких источников). Видимо, кредо авторов выражения "мировые войны малой кровью не выигрывают" наглядно подтверждает тезис о том, что человеконенавистная идеология коммунистов до сих пор жива. До какого цинизма нужно дойти, чтобы спустя 60 лет после войны продолжать оправдывать массовую гибель солдат обстоятельствами внезапности нападения, отсутствием вооружения? Почему потери у СССР больше, чем у всех остальных стран, воевавших во второй мировой войне, вместе взятых?

Людские потери стран принимавших участие во второй мировой войне

Страна Людские потери (тыс. чел.) Примечание

Албания 28.8

Австрия 230.0

Болгария 10.1

Венгрия 136.0

Германия 7 181.0

Греция 708.0

Дания 0.398

Италия 330.0 Без учета потерь среди партизан

Испания

Китай 1 310.224 Не считая 115.248 пропавших без вести

Люксембург 4-5.0

Нидерланды 3.7

Польша 6 000.0 В том числе гражданского населения 98 %

Румыния

США 250.839

СССР (по различным источникам) 43 300.0 в том числе потери РККА -26.400.000 и гражданского населения – 16 900.0

Франция 250.0

Финляндия 84.0

Чехословакия 46.0

Швейцария 0.060

Югославия 1 200.0

Япония 2 611.921 не считая погибших при атомной
бомбардировке и пожарах


Те, которые 60 лет назад верили в то, что Красная Армия разобьет все империалистические армии мира, а с трудом еле-еле разбила Гитлера, сейчас нападают на А. Яковлева, который, видите ли, осмелился сказать правду о потерях и жертвах второй мировой войны.

От тех времен сохранилось мало документальных свидетельств, относящихся к начальному периоду войны. Инстинктивно чувствуя и опасаясь ответственности за допущенные собственные ошибки и просчеты, приведшие к сумасшедшим людским потерям, и близко не сравнимым со всеми остальными странами, участвовавшими во второй мировой войне, полководцы РККА и политическое руководство СССР старательно прятали и секретили документы. Лишь с началом 1990-х гг. позволили рассекретить часть документов той поры. Однако достоянием военных исследователей стали лишь некоторые подлинные документы. Но и анализируя только их уже можно представить себе весь масштаб человеческих потерь. Мы должны сделать все для того, чтобы победы такой ценой больше не повторялись, а предпосылки к оживлению этого кошмара в новой России не создавались.

http://www.tsiganok.ru/vpa/nonwar/doc/58/

Сейчас после показа по НТВ док.фильма о бойне подо Ржевом все это назвали клеветой и злобными инсинуациями, а также "специальным принижением роли народа в Великой Победе".
А ведь в фильме прямо в камеру говорят ветераны,участники тех кровавых событий.Там рассказывается,что немецкие пулеметчики сидящие в дотах и дзотах,и стрелявшие по цепям наступавших на них красноармейцев,за спиной которых стояли НКВД-шные загранотряды,накашивали пулеметным огнем столько трупов красноармецев,что в итоге сами буквально сходили с ума от их количества и запаха свежопролитой крови...
В России и тогда и сейчас жизнь человеческая- копейка,медный грош.

irakly писал(а):Цифры потерь личного состава ВС СССР в Великой Отечественной войне Советского Союза...
Эти цифры убедительно говорят о том, что да, в РККА не умели воевать.

Как мне кажется, проблема глубже.
Ираклий затронул важные вопросы, показывающие разницу между тоталитарной и демократической идеологиями.
Вот мы ужасаемся цифрам потерь. Но кто сказал, что для руководства РККА цифры потерь были такими уж ужасными? Скорее всего, эти цифры вполне соответствовали их представлениям о законах ведения войны.
Много раз слышал слова, приписываемые маршалу Жукову "ничего, русские бабы ещё нарожают". Не знаю, произносил ли он когда-нибудь эту фразу, но мог бы, это точно. Достаточно вспомнить только один эпизод берлинской операции, когда для украшения своего победного первомайского 1945-го года доклада Жуков не пожалел жизней сотен тысяч советских солдат. Если бы не предпраздничная торопливость, большинство из этих людей вернулись бы домой.
Как я уже отметил, проблема глубже. Тоталитарное государство, каким являлся СССР, оно другое. Там жизнь устроена по принципу муравейника, когда позволительно потерять 10, 20 или даже 50 процентов населения для сохранения незыблемости основной системы. В критические моменты тоталитарное государство по сравнению с демократическим может демонстрировать большую устойчивость. В нём легче провести военную мобилизацию населения или переставить экономику на военные рельсы, легче вести через СМИ патриотическую обработку населения и т.д. Можно сказать, что в военных условиях КПД (коэффициент полезного действия) такого государства выше.
Но беда в том, что человек в тоталитарном государстве – винтик. Главная ценность такого государства – само государство. Тоталитарная система может хорошо воевать, но не может обеспечить большинству своих граждан счастливую жизнь.

В древней истории самыми успешными странами-завоевателями (если только речь не шла о покорении народов, находящихся на низкой ступени развития) были абсолютно тоталитарные государства - деспотии.
Хочется верить, что их время прошло навсегда. В чём причина? Возможно, в научно-техническом прогрессе.
СССР был образцом одной из последних могущественных деспотий. Эдакий «привет из прошлого». И подходить к происходившему в СССР с современными демократическими мерками неверно.
По нашим демократическим меркам цифры потерь ВС СССР ужасны и свидетельствуют о неэффективности этих ВС. По меркам тогдашним, тоталитарным эти цифры – вполне приемлемы.
И РККА успешно справилась с поставленной перед ней задачей.

irakly писал(а):Цифры потерь личного состава ВС СССР в Великой Отечественной войне Советского Союза:33 миллиона 248 тысяч 805 человек.

Неееее, эт явная провокация!
На самом деле РККА за время войны потеряла 400 миллионов, 741 тысячу 21 бойца, включая командиров и боевых плавцов Баренцева моря. В это же число не входят стоявшие на довольствии боевые крабы моря Японского и боевые орлы из орлинного корпуса имени Хачапури и, наконец, в приведенной цифре не учтены орденоносная бригада боевой моли, героические операции которой, позволили русскому морозу добраться до задниц фашистов.

И уж совершенно точно, что в этом числе не учтён тот идиот, который написал текст по Вашей, Jip, ссылке.

[youtube][/youtube]

Кадры из фильма «Mein Krieg» - итог эффективного управления страной товарища Сталина.

сколько бы не потеряли, оно того стоило, победила бы Германия - 99% сидящих на этом форуме не было бы вообще, ну или существование в качестве рабочего быдла с 4мя классами образования и вечным ярлыком "недочеловек".

А потеряли столько из-за чудовищность совецкого руководства

syberianbear писал(а):сколько бы не потеряли, оно того стоило

А вот эпизод из мемуаров Эйзенхауэра. Жуков и он приехали в Потсдам, только что взятый штурмом нашими войсками. Перед цитаделью всё поле было усеяно телами наших солдат. Эйзенхауэр был поражён этим видом, спросил у Жукова: «Зачем вы штурмовали Потсдам в лоб? Столько солдат погибли! Они через сутки сами сдались бы». На что Жуков улыбнулся и ответил: «Ничего, русские бабы ещё нарожают».

syberianbear писал(а):.......... и вечным ярлыком "недочеловек".

А типа сейчас в РФ каждый человек суперчел. Рембо-лихачевы-абрамовичи.
Говоря утрировано, половина пьёт горькую, часть сидит, а оставшаяся часть охраняет ту, которая сидит.

Bergmann писал(а): А вот эпизод из мемуаров Эйзенхауэра. Жуков и он приехали в Потсдам, только что взятый штурмом нашими войсками. Перед цитаделью всё поле было усеяно телами наших солдат. Эйзенхауэр был поражён этим видом, спросил у Жукова: «Зачем вы штурмовали Потсдам в лоб? Столько солдат погибли! Они через сутки сами сдались бы». На что Жуков улыбнулся и ответил: «Ничего, русские бабы ещё нарожают».[/think]

Не могли бы Вы привести ссылку на мемуары Эйзенхауэра? Или Вам больше в кайф множить глупости тупоумного подлеца Володарского?
Легко проверить, что Потсдам был взят 27 апреля, а Жуков с Эйзенхауэром встретились впервые лишь в начале июня, и не в Потсдаме, а в штабе 1-го Белорусского фронта, находившемся в Венденшлоссе (Г.К. Жуков "Воспоминания и размышления").

Стыдно!